マクスウェルの悪魔

31 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 02:32:02 ID: t+DjFS6cwU
何故関連項目東方Projectキャラを追加したのか?
これだから東方厨は……
32 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 07:08:17 ID: jGf8M3bWbo
自在に集めたり散らしたりできるんだから、マクスウェルの悪魔に相当するだろ
他のフィクションにも言及してあるのになんで東方にだけ噛み付くんだ?ただお前が東方嫌いなだけじゃねぇか
33 ななしのよっしん
2012/10/19(金) 13:01:48 ID: 0YyNNRY8tH
>>30
仮にの質量0ならそれを動かすエネルギー理論上は0だからおk
これに納得できないなら「開閉には使うが、悪魔はそれ以上のを生み出せる」と考えればセーフ
あと記憶の消去は、煩雑な状態を元のまっさらに戻すわけだから熱力学第二法則がどうたらこうた


>>32
自在に集めたり散らしたりできるというと
マクスウェルの悪魔よりはエントロピーの記事に書いとく方がよさそう

というか、この記事に来る人が下から三行の情報を知っても使わんだろうから要らなくね?
34 ななしのよっしん
2012/10/19(金) 14:50:07 ID: 44UTVc5Chl
>>33
いらなければ削るのはウィキペディアに任せとけばいいじゃない
ニコニコ大百科なんだから、間違いじゃないネタは不要でも残しておくべきかと

ちなみに、萃香エントロピー以外にも、自分が「伊吹萃香」であるという情報を保持したまま大気中に散する、なんてこともできたりする。
35 ななしのよっしん
2012/10/25(木) 21:56:49 ID: W42TzGCZ3Z
他にマクスウェルの悪魔に関係する作品を付け加えよう(提案)
36 ななしのよっしん
2012/12/13(木) 09:49:58 ID: P9YMPcT8hT
>>1の『粒子はスイッチによってされた仕事以上のエネルギーを獲得した』
というのは初期化コストを含まない場合なのかな
粒子を選り分けることができる=IF文が使えるようになったようなもの? スイッチなんだけどさ
ナノ医療とか環境汚染対策に使えたりするんだろうか
37 ななしのよっしん
2012/12/15(土) 09:03:10 ID: DyuDeC7fb5
>>32
マクスウェルの悪魔っぽいのであってマクスウェルの悪魔とは違う」で関連項目に入れるのはどうかってことだろ
それに、東方は格闘モーションが似ているからとその元ネタに関連として入れて
揉めた事があるから敏感にならざるを得ないんだろう
38 ななしのよっしん
2012/12/15(土) 09:59:36 ID: 44UTVc5Chl
>>32
マクスウェルの悪魔特定キャラではなく「熱力学第二法則を成り立たなくできる仮想的な存在」をした言葉だから、その定義を満たしてればマクスウェルの悪魔っぽいのではなくそれそのもの(それの一種)だな。
39 ななしのよっしん
2013/02/02(土) 22:05:32 ID: iBQOfWpwRU
>>38
それってチルノ(周りを冷やす、熱の行き先は不明)とかも含まないか?

それと、マクスウェルの悪魔が問題なのは
の開閉に必要なが変わる事で熱の差を作る為に必要なが変わる」
ということだと思う
40 ななしのよっしん
2013/02/02(土) 23:02:34 ID: 44UTVc5Chl
チルノは第2以外も破壊してる可性がある、本人がバカなだけなのかもしれないが少なくとも第3を破壊するスぺカは所持してる。(妖精のくせに何て不自然なヤツなんだ・・・)
41 ななしのよっしん
2013/02/02(土) 23:12:19 ID: 6iyMw39VYO
スペカはあくまで自称で、本人ができるかどうかはわからんぞ
あいつらみんな自信過剰というか誇大表現大好きだからな
42 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 17:52:19 ID: H76dac1YNL
この項を見て、てっきり『不思議なノート』的なアレかと勘違いした
43 ななしのよっしん
2013/03/24(日) 13:23:02 ID: VGbv70IApi
こういうのをると「厨二病」と言われる世の中

全に誤用が一般化してしまっている
44 ななしのよっしん
2013/05/28(火) 19:58:48 ID: /RlNwn6I+6
よくわからないけど、充電し続けるとバッテリーの使える時間が減っていく的な解釈でおk
45 ななしのよっしん
2013/06/01(土) 19:39:09 ID: Fb1PQicrRH
死ぬほど運がよければ
マクちゃんなしで第二法則が逆転する可性もある?
46 ななしのよっしん
2013/07/02(火) 18:20:42 ID: hGOfqdNJSO
「逃げも隠れもするが、だけはつかない(ry
いや、彼は死神ですけど
47 ななしのよっしん
2013/09/08(日) 14:57:50 ID: UptcJtFwW2
思考実験っていう単独記事にしたらどうだろう
マクスウェルの悪魔思考実験というわけでもいし
48 ななしのよっしん
2013/09/08(日) 15:06:31 ID: 1vSxwlFHw/
マックスウェルの不思議なノート の方かと思ってしまった
うむ、科学の深淵部分は意味がわからない
49 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 21:27:07 ID: Rwd9EeC3Sa
哲学科の自分は科およびウィキの記事を見るに、物理学版でウィトゲンシュタイン
の部屋にカバがいない理由は明できない」
と同じこと摘してる話かと想っている。

あと『マクスウェルと不思議なノート』のマクスウェルも由来はこっちなんじゃないかな
分子の動きとか自由にやれる悪魔みたいなでもドニでも死んだライオンも持ってこれるというコンセプト(ぇ
50 ななしのよっしん
2013/11/02(土) 14:57:04 ID: DjU9XGeovU
>>30の言う通りだな
ドア開閉のエネルギーが「ゼロもしくは視できるほど小さい」の一言で視できるなら、
(使用後)を(使用前)に戻すエネルギーも「ゼロもしくは視できるほど小さい」って事でいいはず

ドアの質量がゼロであろうと、悪魔が動くのにはエネルギーが要るはずで、
それも視出来る仮定なんだから(このエネルギー視できない大きいと実験は成立してないはず)、
情報消去もやはり同じように「悪魔が動くエネルギー」として視されるのが筋であろう

悪魔復活であるな
51 ななしのよっしん
2013/11/17(日) 21:05:02 ID: Ahon7mU/Gd
>>50
ドアとか小部屋はたとえ話に過ぎないからそこはそんなに重要じゃないんだけどな
なんなら、悪魔ってのは別にフィルタのような存在だと思ってもいい
そのフィルタが古くなったら交換しなきゃならないじゃん?
それに、現実に起こり得ない○○が起きるならの考えた△△で解決する事も許されるべき!とかやってたら思考実験にならないから

まあ本質はそういう言葉遊びみたいな簡単な話でもないんだけど、キチンと理解するなら専門の本とか読んだ方がいい
この記事だけ見るとマクスウェルの悪魔なんて下らないって思えるかもしれないけど
割と重要な事だし、これを研究した結果に出てきた検証結果や推論が他の分野でも活きる内容になってる
52 ななしのよっしん
2013/11/23(土) 22:22:15 ID: gaZVezEsZn
あれ?ラードエンジン見て思ったんだが
情報エネルギーを持つてこれ エネルギー持つてのに近くない?
さらには情報の上書きてこれ「時間」のことじゃない?
時間自体がエネルギー持つような理論になるんじゃなかろうか?
理系に詳しくない人の戯言
53 ななしのよっしん
2013/11/23(土) 22:28:56 ID: C0aauFwj2L
>>52
時間エネルギーって概念はありえなくはない
ただそれをどう表現するかだな
54 ななしのよっしん
2014/01/02(木) 13:42:30 ID: vpgnffO5eL
要するに0を-1と1にするのはエネルギーがいるってことか、面倒だな
え、でも結果を見たら-1と1を混ぜれば0になってエネルギーの発生のしようもないんだけどどういうこと?
55 ななしのよっしん
2014/01/02(木) 14:20:30 ID: PimuLbFiuc
…要は「冷凍線を作るのはヒジョーにむずい」ということはわかった。
56 ななしのよっしん
2014/01/09(木) 06:28:36 ID: O4RMFmTwD3
この悪魔の面いところは、情報を消去するという代償を払うまではエントロピーを下げられるところだよな。
まるで本物の悪魔契約みたいだ。
57 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 17:59:17 ID: qXN0lVo0C4
実現したって事は近い将来マクスウェルの悪魔が働く時代が来るのか…スゴイ時代になったものだ…
58 ななしのよっしん
2014/02/16(日) 21:46:49 ID: WZz9is+0dl
>>56
それって情報量も系のエントロピーとして計上した方が自然ってことではないの?
力学エントロピー情報エントロピーは区別されるべきなんだろうか

情報を捨てるとエントロピーが上がる(=メモリの方が低エントロピー?)ってのがだったが、
系で情報も閉じると系の外からは観測できないからメモリの状態がどんどん不確実になっていくのね
それなら直感的にもなんとなく納得できるような気がしなくもないかもしれない
59 ななしのよっしん
2014/03/07(金) 16:36:04 ID: gMB29jbe80
ドアの開閉に関するエネルギー視できる件について

空気を暖かくするには本来気体分子にエネルギーを与える必要があり
「気体に使用するエネルギー」>「気体から得られるエネルギー」という関係性が成り立っているが
ドアの開閉に使用するエネルギー」と「気体から得られるエネルギー」は直接的な相関関係がい(運が良ければより少ない開閉回数で成果が出るし、ドアを重くしようが軽くしようが温度の上昇率には関係ない)のでこの思考実験においてドアの開閉に使用するエネルギー視できる

って解釈であってる?

60 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 10:43:54 ID: WZz9is+0dl
>>59
前半ってもしかして第一法則を気にしてる?
「気体から〜」は元から気体に含まれるエネルギーだからその関係性は不要
温度差を作って変換可な形に変えてるだけで、(外部から加わらなければ)総熱量は変わらない
一方が暖かくなった分はもう一方が冷たくなることで相殺される
ここでいう「エネルギーを生む」ってのは電気を熱とかに変換して「消費した」と言うようなもの

ということだとは理解してる