61 ななしのよっしん
2013/09/08(日) 03:17:54 ID: R0IJ41LeBE
アクション手で格好良かったし、ドラマ部分もよく描けていると思うけど、
それらが淡々と描かれている「だけ」に見えて、ちょっと退屈だったかな
退屈だけどもアクション音響手なので寝れない感じ

いい映画だとは思うけど、脚本にもう一捻り二捻りあれば、
映画として一本立ちできる傑作になったんじゃないかな
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62 ななしのよっしん
2013/09/10(火) 00:52:46 ID: 2AbujaQGYt
レビューサイトでも低得点つけてる人の多くが「壊しすぎ」って言うを軸にしててうんざり。セブン-イレブンに関しては擁護しようがないけどそれ以外は人がいたような描写いしワールドエンジンでぐちゃぐちゃになったビルがそんなに大事かな?それより破壊によって戦闘の規模の大きさを表現する事の方がエンターテインメントとしては重要だと思うけど。

それとあんま触れられないけど設定上、選択できないゾッド将軍と選択できるチャンスがあるスーパーマンの対が良いと思った。最後に大きな決断を迫られて、の意味で地球人にとってのスーパーマンになるって構成はビギンズものとしては上出来だと思うんだけどね。
アクションは速すぎて好みが別れるんだろうけどは初めて人同士の戦いを見たって実感できたよ。これ以上の表現は難しいんじゃないかな。
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63 ななしのよっしん
2013/09/10(火) 13:45:08 ID: re9D7Wx7Ws
とりあえず壊し過ぎ
原作ではこうだった?知るか
こちとら勝手に抱いてたスーパーマンとかけ離れたくどい大破壊戦闘に勝手に微妙な気分になって勝手にマイナスポイントとして挙げてる大多数のにわかなんですわ極少数のマニアさん
見るもの間違えてる?お前誰だ
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65 ななしのよっしん
2013/09/10(火) 22:35:55 ID: 1lJP13ftG7
今日観てきました
アクションは凄かったと思う
ドラゴンボール実写版を観ているようでワクワクした
ただ、あれだけ建物をぶち壊しまくって、間違いなく万単位の死傷者が出ているであろう中で、最後の美術館での描写を入れられてもなあ…
ここまでぶっ壊したんなら、ゾットとの決着ももっと手につけてもらいたかった
首折りでシメではなんとも締まらない
アクションSFXは間違いなく特A級なので劇場で見る価値のある映画だとは思うが、何度も見返したいとは思わないかな
ダークナイトを期待したら肩透かしを喰らうが、ドラゴンボールアクションを期待すれば満足できるだろう
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66 ななしのよっしん
2013/09/10(火) 23:00:03 ID: H792MPjSoz
>>62
破壊にやたら物言いがつくのは、それがヒーロービギンズをおもっきしぶち壊してるからなんよ
スーパーマンが一体どんなヒーローなのかわかんなくなっちゃってる。敵が来たから倒すってだけじゃヒーローじゃなくてただのソルジャーじゃない?信じるジャスティスが見えないんだよ なんで守るの?どうゆうスタンスで守るの?

圧倒的パワーをもちつつ、できるだけ被害を少なく非効率に人的 っていうのが勝手にもってたスーパーマン像だったからそことのギャップでかいから文句が余計大きくなっちゃうんだけどさ

セブンイレブンのくだりは不ヒーロー時代なんだから後半にうまく対応してたらむしろ良いシーンだと思ったよ
本来持ってた人間的なものを、自分で押し込めてこその人でしょ!それゆえのヒーローでしょ!
悩んでるシーンがあるだけで中身がないんだよ ばっきゃろーめ
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67 ななしのよっしん
2013/09/11(水) 00:33:11 ID: KJHsdHzgAx
>>66
なんつーかこれは監督の手腕不足が祟ってると思うけど、
そもそもゾッド将軍を倒すその時まではまだ地球人にとってのスーパーマンじゃないんだよ。

二人の父親から使命与えられました、自分を信頼する人や助けてくれる人がいました。
だから地球人守ります、だったんだけどジョーエルから言われた「お前は2種族の架けになる」って
言葉も忘れられずそもそもゾッドを自分の手で殺す気なんてなかったんだ。
だけどの前で地球人が殺されそうになった時、同胞殺しという手段を用いてでも地球人を護る者として帰属するってのが今回の結末で俺らスーパーマンの誕生な訳。
これから地球人を守る大きな理由はこれだっていうの描いた作品なんだ。

最後に泣きだしたのは後の「アメリカ生まれ」って台詞からも分かる通りクリプトン人としての側面が死んでしまった事と同胞を殺してしまった事が大きいから大多数の人がワールドエンジンによって死んだ事はあまり関係ないと思う。
その辺りの描写が分かり辛いことと、を壊したシーンで何故か死傷者が大量に出てると妄想させてしまった事がこの映画の大きな欠点でそれ以外は好みが大きいんじゃないかな。
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68 ななしのよっしん
2013/09/11(水) 16:48:52 ID: 4TPTVi54yJ
今は全にエイリアン扱いされてるから続編でどんどんヒーロー扱いされてくんじゃね。やっぱり、「地球の人を守る」と決心した所で今まで抱いてたスーパーマンが生まれたと思う。

まあでも、戦うヒーローの姿、弱者を守る姿をいっぱい観たかった者としては、前半のずっともやもやしまくってるスーパーマンドラマなんか観たくなかったというのが本音w

うそういう姿はダークナイトで観たんだよもういいんだよ、と。

物語を描く上でそういうのは必要なのかもしれないけれど、どう頑ったってヒーロー映画なんだってば、と。

バットマンスーパーマン映画には期待したい。また人間ドラマが多過ぎなきゃいいけど。
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69 ななしのよっしん
2013/09/11(水) 20:18:20 ID: tEo+7p2q1s
うん、みんな少し落ち着け。
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70 ななしのよっしん
2013/09/11(水) 21:52:10 ID: 1lJP13ftG7
>>68
ダークナイト絶賛したけど、旧スーパーマンも大好きなんだよ
だから、今作はああいうヒロイックな存在にしたいのか、悩めるヒーローにしたいのかが中途半端だと思った
誕生の物語だからといえばそうなんだが、どうにも盛り上がりに欠けた感は否めない
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71 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 04:18:05 ID: 7SHMyb2RaW
>>68
むしろドラマとしては前半の方がよく出来てたって意見も多いけどな。
正体知らないからってのもあるけど船長に助けられたクラークが「人間って捨てたもんじゃないな」ってちょっと笑顔になるシーンも好きだし人と知りつつも静かに手を差し伸べるピートとかの関係ってジワジワ来る。

ティム・バートンバットマンの様な「がやらなきゃがやる」ってスーパーマンも良いけどそれはもう過去シリーズで見たし、やっぱ今の流れじゃないんだろうなぁ。
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72 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 17:51:28 ID: SmSzchwgaJ
大して知りもしいくせに勝手に抱いてる、最近では原作でも見ないような
勘違いも甚だしいスーパーマン像があって
それとかけ離れてるからケチつけよう


製作者もたまったもんじゃないだろうな
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73 ななしのよっしん
2013/09/16(月) 01:56:00 ID: 4TPTVi54yJ
勘違い甚だしいスーパーマン像って例えばどんなスーパーマンだろう
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74 ななしのよっしん
2013/09/16(月) 13:56:06 ID: tEo+7p2q1s
>>73
ドラマ版、リーブ版の映画アニメと、日本は連続的に情報は入ってこないじゃないか。だからパンツだったり、スーパーマンは苦悩しないだったり、電話ボックスや回転ドア変身するだったり、昔のイメージで固定されているのだと思う。
実際は、パンツなんてもう履いてないのが普通だし、苦悩はするし、電話ボックスや回転ドアは使わないし、仕方がなかったとはいえ命を奪ったこともある。
人間ドラマおざなりにしたらビギンズ物としては失敗かもしれないしね。

アメコミファンとかはやっぱり受け入れてる人は多いけど、数が多くないからね。
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75 ななしのよっしん
2013/09/17(火) 01:27:11 ID: TsrvVGnFNY
スーパーマンにしては暗過ぎるというかシリアスぎたんじゃない?
バットマンダークな雰囲気でも分かるけど、スーパーマンはちょっと違うと感じる人は多いだろう。
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76 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 22:21:33 ID: 8RplZX3QSg
みんな辛口だなあw
としちゃ、過去スーパーマンは「マントタイツオッサン」「強い」「例のテーマ」ぐらいの知識しかいし
「こんなのヒーローじゃない!こんなのスーパーマンじゃないやい!」とか言われても全然ピンと来ないわ
結局は自分の勝手なイメージを押し付けてるだけじゃないかと

雰囲気がダークナイトみたいで暗すぎ!みたいな意見もチラホラと見かけるけど
クリストファー・ノーラン名前が出た時点で暗めな作風になることは予想つくだろと言うか
逆に「ダークナイトみたいな雰囲気のシリアスで硬質なスーパーマン」をめてなかったなら何を期待してたんだと言うか・・・
予告編だけでも、どういう雰囲気の映画かぐらい大体分かるだろうに

確かに、ゾッド将軍地球に来るまでの展開は若干gdgdな気もしたけど
それ以降は超スピードパワーバトルしまくりで個人的には楽しかったわ
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77 ななしのよっしん
2013/09/25(水) 23:32:41 ID: H792MPjSoz
>>76
両方ちがうよ?

過去スーパーマン像とのギャップに文句つけてるんじゃなくて(プラスアルファ部分ではあるんだケド)、根っことしては今回のスーパーマンがどんなヒーローなのかがふわふわしてたからイマイチだって言ってるのさ。彼はスーパーパゥワーを持ってるだけじゃない?
だからなんとなくのスーパーマンイメージさえ振り払えないってワケよ。これはどうでもいい話だけどね。

ダークナイトみたいっつって文句つけてるわけでもないよ。シリアスな雰囲気とバトル底的にミスマッチで、全然硬質じゃないのさ。

ダークシリアスの皮かぶせたからにはそれなりのモンにしたんだろーな って思っちゃったから、どうしても辛口になっちゃうんだと思うよ
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78 ななしのよっしん
2013/09/26(木) 01:44:11 ID: 8RplZX3QSg
どんなヒーローかふわふわしてたからイマイチって・・・
そこも制作サイド的には、むしろ狙ってふわふわタイムさせてたんじゃなかろーかと。
学校イジメられてモヤモヤしたり自分探しのに出ちゃったりして、自分の存在に疑問を持ち続けてた宇宙人
自分の同胞に首コキャ→ケジメをつけて地球人類の味方、スーパーマンになるまでのエピソード0なんだしさ。
これで最初から「アィアムスゥーパーマァーン!!」とか威風堂々してたらそっちの方が違和感バリバリだわww

シリアスバトルミスマッチだとか、それなりの物になってるかどうかは
個々人の好みの方向やめる品質の閾値もあるし何とも言えん。お前がそう思うんならそうなんだろう、としか。
これは自身にも言えることだけどね。
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79 ななしのよっしん
2013/09/26(木) 20:40:10 ID: FdNMfNjQ1Q
観てきたー、面かったなあー! ゾッドもブレず、かなりいい敵キャラだった
不満点があるとしたら破壊はいいんだけど、「スーパーマン」としての人助けがあまりかったことかな。ゾッドを倒すことがそうだと言えばそうだけど、わかりやすい描写で人を助けたのが軍人くらいだったっていうのがね。
それこそビル崩壊に巻き込まれそうな人を見つけて、ビルを支えて助けるくらいの描写があればスーパーっぷりも見せられたのに
まあ本作の終わりにやっとスーパーマンが誕生したと思えばいっかな。あとを飛ぶ描写の爽快感が凄かった。あとロイスとのりはもっと増やそうヨ

次回作も楽しみだね。その前にジャスティスリーグだっけ?
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80 ななしのよっしん
2013/09/27(金) 01:35:56 ID: N/6HSVF1D/
>>79
「名もの人々」がピンチに陥る描写が、壊してるのにないんだよな。(準レギュ以外)

監督過去作でも大規模破壊シーンモブの帰結に頓着だったから、彼の手なのか。
もしくは、手なアクションと脚本を両立させるために、苦の策で人気(ひとけ)を消したのか。

だって大勢の市民逃げ惑っているをバッチリ映した上で大戦を演じ、
それから一家族の命を前に苦悩する展開を持ってきても、

「いやいや、さっきまでの大暴れで相当な人数がもう巻き添えじゃないの?今更なんだよ!」

ってノイズになっちゃうからね。
まあ、軍人に一言「市民の避難はほぼ了しました!」って言わせれば済む気もするけど。
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81 ななしのよっしん
2013/09/28(土) 04:28:03 ID: tEo+7p2q1s
そういえばパシフィック・リムでも、戦いの最中はあえて市民を映さなかったんだったな。
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82 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 00:05:27 ID: 8RplZX3QSg
その辺は怪獣映画とかロボット物、ヒーロー物のお約束みたいなもんだよな
気になる人やツッコむ人も少なくはないだろうけど、わざわざ突っ込むのも野暮じゃね?っていう

むしろ「ザンボット3」や「ガメラ3」みたいに一般人被害を執拗に描写するほうが異質に思われるぐらいだし
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83 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 02:06:41 ID: H792MPjSoz
パシフィックリムみたいな怪獣?軍人?物とヒーロー物じゃスタンスが全然違うに決まってんじゃないか。
あっちは人類を救うためには犠牲を払ってもしゃあないってスタンスでしょ?そもそもめちゃめちゃ犠牲が出てるって描写じゃん
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84 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 02:14:58 ID: tEo+7p2q1s
>>83
いや、別にそんな冷スタンスじゃないが。見てないようたがら仕方ないがさ。
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85 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 02:23:54 ID: H792MPjSoz
>>85
それってローリー自身が一応違うだけでしょ? パシフィックリムハナシしても仕方ないけど
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86 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 02:35:01 ID: tEo+7p2q1s
>>85
も例えで出しただけで、議論する気はなかったのだわ。
ただマン・オブ・スティールべたら被害の描写は悲惨さは大分マイルドだよねw

まずあなたみたいに総ツッコミしたいレベルで楽しめなかった人たちと、こりゃ良かった!な人たちじゃ同じ描写でも解釈が逆になっちゃったりするわけで。
まず意見の押し付けあいになっちゃうよなぁ・・・。
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87 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 23:50:15 ID: SmSzchwgaJ
>>77
だからどんなヒーローになるかに至るまでの物語だろ、コレ
頭悪すぎて苦笑いしか出ない
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88 ななしのよっしん
2013/09/30(月) 00:10:36 ID: 8RplZX3QSg
なんだかID: H792MPjSozって「ヒーロー物はこうあるべき!」って固定観念に縛られすぎてる気がする。
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89 ななしのよっしん
2013/09/30(月) 05:56:06 ID: 7SHMyb2RaW
そもそもヒーロー映画ってくくりではあるけど「ヒーローとはなんぞや?」とか「ヒーロー像」を描いた作品じゃないんだよね。演出・説明不足と宣伝の方法も相まってそう捉えたりテーマを取り違える人が出てくるのは仕方ないと思うけどさ。

>>80
そういう台詞とか安全な位置から彼らの戦いを見てる市民の図とかあったら大分違ったと思うよね。は乗り捨てられた見て「あーこいつら戦ってる所は人いないんだな」って想像できたけど大事な情報を観客の頭に委ねるにはちとまずいシーンだと思った。ザックコミュニケーション取れたって事で喜ばしいけどね。
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90 ななしのよっしん
2013/10/03(木) 01:30:44 ID: jH8vfbIMxl
見てきた。感想としては「なんかおしい」
詰め込みすぎてドラマパート制作が出したかった厚みが出てない感
大衆の記号であるモブ市民もほとんど出てこないし今作はビギニングに絞って
人類との信頼々は次作が作れると期待して次に回した方が良かった気も

アクション人のスピード感に溢れてかっこよかった
最後に同を殺してでも人類を選んだ間、スーパーマンの誕生を感じた

ただ建物数枚ブチ抜き体当たりとかスーパーマンまで然と被害を広げるような戦いをしていたのは……
序盤に正体バレるリスク冒してまで火災から従業員助けたり
人類を守るために抵抗将軍に差し出されたりと人類描写があった割にはちょっと…と思った

ついでに将軍一団がマスク付けたままで怪力発揮する前に一言二言でいいから
マスク中の大気成分を地球と同じにしたと説明が欲しかった
マスク付けたままだったからてっきりクリプトン空気吸ってる状態だとばかり思ってたから

そしてちゃん、息子送り出す前は「若い太陽をくれる」とか言っといて
大人になったら「太陽パワー弱いけど空気が美味しいからお前は強くなったよ」って行き当たりばったりな
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