61 ななしのよっしん
2014/10/30(木) 11:28:37 ID: Lx8edX4het
ミステリ作家も生き残りをかけて必死なんだよ、ラノベ的仮面をかぶっても
本質が面ければいいんだ
開かずの研究会は良く読んだし「名探偵はもういない」には驚かされたし
新本格もどきには笑ったけど、
舎学園はなんだかなじまなかったなあ。

東野さんが名探偵の掟やったら、ラノベ調の学園ミステリをパロったりするんだろうか。
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62 ななしのよっしん
2015/02/25(水) 10:30:25 ID: E/Dk8wOuq9
>>58
ホームからしてそうだしな
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63 ななしのよっしん
2015/03/30(月) 00:06:54 ID: eSzJFQsB5i
ミステリーって、結構、変人探偵と愉快な仲間達の様式美物ってイメージがある
というか、そう言う感じが好き
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64 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 01:29:52 ID: 36/L5KxKOr
ミステリーサスペンス、両方の記事読んだけど結局厳密な定義よくわからない

例えばハリーポッター浦沢直樹作品はそれぞれどういう分類になるんだろう
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65 ななしのよっしん
2015/07/21(火) 13:13:07 ID: ygutTh0v72
>>64
「分類」なんてなことしないで
ミステリ要素とかサスペンス要素とか呼んで
ハリポタにはどっちの要素もあるんじゃね」でFAにしたらいいんじゃね
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66 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 22:58:46 ID: 36/L5KxKOr
>>65
わかりやすい考えで納得
ありがとう
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67 ななしのよっしん
2015/12/11(金) 07:59:49 ID: U8B+yRyaSX
>>lv244247502exit_nicolive

>>ch2615335exit_nicochannel
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68 ななしのよっしん
2016/04/22(金) 16:04:55 ID: Qsy7sOcjAG
>>64
どこのツタヤもそうかは知らんがハリポタSFの棚にあったよ
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69 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 22:30:50 ID: Y94MViLY6c
々とした雰囲気の館で、血みどり色の殺人が行われる
奇抜なトリック、奇怪な住人
そして、精異常者のような探偵が推理を披露する。

時代錯誤なのは分かっているが、やはりそういうものがミステリだ。
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70 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 10:29:18 ID: 77KpwLuHx8
ミステリー関連の動画投稿者の欄に『NOH』さんの追加をお願いします。
超幻想郷級のダンガンロンパ』という、「ダンガンロンパ」を題材に作られた東方二次創作創作論破動画作品を上げてる人です。
ニコスクリプトを利用した、ゲーム性の高さが特徴で、読者への挑戦も行ってます。現在第一章の謎解き終了(全正答率2%弱?)、第二章進行中につき今からでも挑戦可

創作論破」の創作者は、他にも『鉛筆』さんも第一章終了まで作ってますけど(なんとボイス入りで!)、百科事典が作られてるのは作品名の『ダンガンロンパTheAfter(通称DRTA)』だけですから、名前は載せられないのかな?
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71 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 23:48:57 ID: 2XpMAgUToM
フリゲーのほうが多い印があるな
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72 ななしのよっしん
2016/12/18(日) 17:00:22 ID: /GAjyjkdkL
しかし「推理」だけを売りにするミステリ小説ってのは、もう難しいんじゃないかな、トリックに関してもシンプルかつ新なトリックなんて今では難しいし、そこに飽きちゃうとどんな作品でもただ殺されるために存在するキャラクター、ただ殺すために存在するキャラクターっていう記号しか残らなくなる

だからこそキャラクター性や推理以外のシナリオにも重きを置いた、ライトノベルゲームなんかのジャンルとの融合が相性良いんだろうね
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73 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 09:36:12 ID: Lx8edX4het
でもライトノベルゲームって、本率が高くて結構リスキー
ミステリ定義が自分と作者や出版社で違った時のガッカリ感たるや

美女美少女主人公、一般的でない職業日常の謎、といううたい文句で、勝手に覆面作家シリーズクオリティを要したこちらが悪いのかも知れないが

ラノベミステリーには、せっかくだからファンタジーミステリSFミステリを頑って欲しい
ライトノベルの人ってあの編が得意分野なんだし
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74 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 09:47:13 ID: AuX92kJV3y
○○××は実は兄弟だったんだ!!
な、なんだってー!!


ラノベの味付け程度ならこれで十分
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75 ななしのよっしん
2017/02/13(月) 11:56:52 ID: mYGLvijxIK
スカ事変て本当にあったのかなぁ?あったとして本人に訴える気かったていう事なんじゃないですか?
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76 ななしのよっしん
2017/04/12(水) 17:42:55 ID: 4ie6+FcrNs
>>72
割と、それが原点というか、ミステリーが万人受けした理由でもあるんだよな
シャーロック・ホームズとか、正に、キャラ物であり、冒険譚だもの
探偵物って「〇〇(主人公名)シリーズ」って多いし
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77 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 11:12:49 ID: 0neDgaI+bq
トリックが凄過ぎると、探偵役までもが事件を解決するヒーローじゃなく
ストーリー上のギミックとして組み込まれて、相が判明すると
衝撃味わうのを代償に、一発ネタ(良く言えば、完成しちゃった一つの作品)として終わるからん
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78 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 13:37:38 ID: ygutTh0v72
ミステリの大多数はそもそもミステリ定義を変えてしまう
いと思うかインチキと思うかは、個人差が大きい
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79 ななしのよっしん
2017/09/16(土) 22:55:55 ID: 9wiFhPSmCy
個人的には推理こそがミステリの核だという考え方自体が幻想のような気がする。
もちろん推理なしにミステリと呼ぶのは理があるとは思うけど、あくまで小説物語に構造を持たせるための方法論だよね。つまりある種の調味料を使うものをミステリと呼ぶけど、調味料だけ食べて嬉しいわけじゃないという。ちょっとぐらいそういうのがあってもいいけど、それはあくまでキワモノだと思う。
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80 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 14:10:27 ID: AuX92kJV3y
あるとその解明が核だよ    モグモグ
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81 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 02:50:34 ID: 8IYnbU3DiK
心理トリックは納得いくのが多いけど、物理トリック現実には理じゃね?と思ってしまう場合が多い。特に探偵ものは警察が本気で最新の科学すれば、拠品は名探偵を待つまでもなくすぐ見つかりそうな気がする。
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82 ななしのよっしん
2017/11/23(木) 04:10:52 ID: gGT0MuMLfB
それな
警察無能。自体がミステリー舞台装置なんだ。そうせざるを得ないんだよね
だからこそ、絶界の孤だの、辺鄙な山奥の村だのが好まれたりもする
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83 ななしのよっしん
2017/11/23(木) 18:44:38 ID: Lx8edX4het
科学の発展はミステリの発展に寄与しなかった

とまで言っていいのかどうか、ともあれ、現代を舞台にすると
幾つもの事件が殺されちゃうんだよね。
だからって、警察無能って舞台装置を多用されると現実感がなくなるからいかんともしがたい。

それを回避するために、の山荘以外にも色々作者が頭捻ってるよね。

科学の結果が出る前にスピード解決
警察が意図的にに捜してない、拠を隠ぺい
警察は捜してるがその内情が明かされない(探偵が未成年犯罪者等)
・作品の舞台過去、ないし未開の海外、または異世界
・すでに終わった過去の事件を再捜
・そもそも警察が捜しない日常の謎

あとなんかあるかしら
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84 ななしのよっしん
2017/11/23(木) 18:55:55 ID: XahqKOzs6O
なくなるも何も基本的に本格に現実感は最初からない
リアリティを重視したミステリー社会の様にトリックにはさほどこだわらない
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85 ななしのよっしん
2017/11/24(金) 02:35:43 ID: LLjANPkhCr
最近の作家だと森川智喜は悪くないかな
やっぱりSFミステリ東大よりも早稲田京大が強い感じ
笠井潔が萌え豚になってしまい悲しい今日このごろです
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86 ななしのよっしん
2017/12/26(火) 01:49:48 ID: QDluHWGgtS
笠井センセイが以前本格推理のスピリッツを理解するには最低100冊読めと言っていたんだけどそれを聞いてふざけるな読めるわけがないだろうと切れた自称読書好きがいたんですね
100冊程度で切れるなんて読書好きアピールしたいだけの人なんだろうねSFなんて1000冊読めと言われるのに
理解できているのかイタロ・カルヴィーノなどの背表を周りにやたら見せつけていたのを思い出します
読書好きの人はカバーKindleなどで見えなくしている人が多いですね
話を聞くと対して読書好きでもない自分の100分の1も読んでいなかったのでどこが読書好きだよと思ったものです
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87 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 20:21:29 ID: KiqMtJkPUO
社会ミステリーにも飽きて事件ノンフィクションを読むようになった
それで思ったのは「ミステリ警察無能だけど現実警察有能」っていうのも所詮フィクションでしかないんだなってこと
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88 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 13:58:03 ID: oa5toTSEGX
しかしなんでミステリーって人が殺される→犯人を推理って流れが流になったんだろうな
やっぱ他のだとどうしても解かなきゃいけないって緊感がないからかな
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89 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 14:08:39 ID: AuX92kJV3y
警察がいると有能すぎるから無能化しなきゃ
を略すと
警察無能
になります
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90 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 08:49:29 ID: ygutTh0v72
>>88
まあ、人を殺さない日常生活を解くミステリ氷菓あたりから始まって
食傷する程やられているけどな
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