ミュウ

181 ななしのよっしん
2011/08/01(月) 19:51:48 ID: 1EL0cYF4Te
アルセウスなど一地方伝説にすぎない
本当にかどうかも怪しい
182 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 21:46:12 ID: 3fdPLBZH9V
ミュウアルセウスがどうのこうの言うのは本質的じゃないと思うな

初代では科学が定義する生物としての意味づけが強かったポケモン世界観だが、
シリーズを追うごとに、伝承や神話など、想像上の生物としての意味づけが強くなった
ようはそのギャップを許容できるかどうかが問題だと思う

ミュウ絶滅したポケモンという、現実感のあるしさの重み付けがされていて、
ミュウツー人間のエゴの権化として誕生したという、こちらもやけに現実的な設定

今となっては世界観的に初代の方が異質かもしれないんだよな
一度原点回帰して、じゃない最強ポケモンが出てきたら面いかも知れない
183 ななしのよっしん
2011/08/04(木) 22:08:14 ID: nGH/r44ZIl
>>182
そういえば初代ポケモンって、伝説のポケモンより科学の申し子的な
ミュウツーのほうが強いんだよな
モンスターボールの設定とか、「かがくのちからって(ry」とか、
果てはポリゴンとか、考えてみれば隙間のというか、科学が発展すれば将来的に分からないことなんてなくなる!見たいな希望が強かった気がする。
悪の組織であるロケット団にしたって、世界征服魔王の軍隊というよりは、
義(という現代社会の抱える問題)の権化みたいな連中だった気がする

それがいつの間にか、強いのは神話られるポケモンたちで、
悪の組織は野望を持つようになってったんだよな

ポケモンに見る科学義の崩壊」
…なんてちょっと考えてしまった
184 ななしのよっしん
2011/08/08(月) 23:53:17 ID: 6r4CfDx77t
一介のミュウファンとしては、アルセウス世界を作ってる最中にもミュウっていたような気がするんだよな。
というか、アルセウスが居た“何もない世界”だっけ? そこにもさ、ミュウって居る気がするんだよ。
“何処から生まれた”とか“いつ生まれた”とかじゃなく、“気が付いたら居た”みたいな。
世界を作ってポケモンを生んだのはアルセウスだけど、何で世界を造ったかわからないじゃないか。唯一神が生殖本を持つわけもく。
ならさ、ミュウが“何もない世界”で一人寂しく飛び回って遊んでて、暇になったからアルセウスを創ったら“世界”を作るというミュウの思いもよらない偉業をやってのけた。みたいな感じが良いかなと思う。
複数居るって記述がある件に関してはセレビィと同じく別時間軸からやってきたという事で。
以上、チラ裏妄想でした。長文失礼。
185 ななしのよっしん
2011/08/09(火) 09:57:43 ID: OAWnbzq6No
>>182
>一度原点回帰して、じゃない最強ポケモンが出てきたら面いかも知れない
ゲ○セクトのことか?
設定的には、古代最強ハンター改造して出来たポケモンらしいから、ミュウツーと似てる部分もあるな
186 ななしのよっしん
2011/08/11(木) 05:25:43 ID: uUz2Owpx3N
>>184
それよく言われるけどミュウポケモンを創り出す
なんてあるっけ?
187 ななしのよっしん
2011/08/11(木) 15:15:12 ID: WrqQ+WNVjY
ミュウって絶滅危惧種でもあるから昔はたくさんいたんだろうな
188 ななしのよっしん
2011/08/12(金) 02:41:02 ID: uUz2Owpx3N
なんでミュウって絶滅危惧種なんだろうな、そう簡単に滅ぶほど
弱い種族だと思えないんだけど、それともミュウが全てのポケモン
ベースミュウから色んなポケモンに枝分かれして行った結果
ミュウの数が減ったしまったって感じなのかな
189 ななしのよっしん
2011/08/12(金) 03:03:23 ID: nDTVT7VPBq
あんまり子供を作らないとか滅多にタマゴを生まないとかじゃね?単純に
190 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 06:51:45 ID: buc6n6EvVQ
>>182-183
そもそも初代ポケモンは、子供向けに作られたものではなかった。
子供時代を懐かしむ大人のためのゲームしていて、今じゃ考えられないあのCMもその方向性に沿ってた。

言ってしまえば「昭和時代の子供」をイメージしたノスタルジックな作品で、その方向性から「科学義」「条件な未来への希望」などは当時の時勢・感覚を表すものとして外せなかったのだろう。
敵役も世界がどうとかそんな大げさなものではなく「悪い大人達」。

結果的にこの作は「子供視点に立ったゲーム」になり、昭和を知らない子供達にも大歓迎された。
しかし続編を作るにあたり、本物の子供メインターゲットになってしまった事で、当初の「子供だった大人の為のゲーム」というコンセプトは薄れていく。
「今から見ると初代は異質」というのはこういう所から来ているのだろう。

この中でも特に「科学義」は時代性が顕著で、それ故に単なるノスタルジーえてポケモン世界の個性・魅にもなっていたと思うが、同時に続編での希薄化は不可避だったと言える。
ま、初代の時点でも違和感あるぐらいだったしね。
191 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 09:54:20 ID: h9C4OnzQxI
宇宙へ・・が一切られてないことに絶望した
192 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 11:15:56 ID: nGH/r44ZIl
地球へ…の間違いじゃないのかい
193 ななしのよっしん
2011/08/21(日) 11:58:15 ID: rVykRlLmob
>>190
そうなのか。次回作ではそういうテイストも盛り込めねーかな。
BWで上のターゲット層もまた意識し始めたみたいだし。
194 ななしのよっしん
2011/08/22(月) 02:12:41 ID: KaMhKBqgIf
ゲノセクトがどういう位置づけに来るのか気になるところ
195 ななしのよっしん
2011/10/25(火) 14:23:01 ID: jcPN9qeqHk
初代の開発の頃は、まだテレビ科学vsオカルトが盛り上がってたからね
科学というより、当時流行っていたオカルトが代表する自意識と、科学が代表する社会のエゴの対が、そのままゲームに取り込まれたんじゃない

エヴァンゲリオン平成ガメラ銀狼怪奇ファイルエジプトの考古学者
あれらと同じ流れだと思う
196 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:43:59 ID: r/ckIfEOiD
水タイプミュウにするバグ→元に戻すで、
ウチのメノクラゲを飛ぶw
197 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:54:20 ID: YO8SZBGLfa
ジバコイルプラズマです!」

そういやミステリーサークルネッシーも今ではデマと出ちゃったからなあ
アメリカ政府宇宙人と接触なんてしてないからの公式見解出したけど…まだこの方がロマンが残るな
198
2011/11/11(金) 20:42:43 ID: CGHHNUCaI+
ミュウ
タイトル:ミュウ
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199 ななしのよっしん
2011/11/11(金) 20:53:55 ID: hsi5nVasgF
あれ?リンク先の「社長が訊く」に載ってる写真の図鑑説明文と、このページに書いてある図鑑説明文が一致しないんだけど?
あの写真何なんだ?
それともこページに描いてあることが間違ってるのか?
200 ななしのよっしん
2011/11/11(金) 20:57:35 ID: 2C7W7fk3zn
ふむ、アレ金銀版だね
確かでは説明文が違うから間違ってるのはこのページなんじゃないかな
201 ななしのよっしん
2011/11/14(月) 10:48:54 ID: tePE2NRckd
初代がバグまみれだったのはこいつのせいだったのか
202 ななしのよっしん
2011/11/18(金) 16:02:34 ID: 8sL5Sb8f+a
初代のミュウのグラがキモいのは
適当に描いたからなのか?
203 ななしのよっしん
2011/11/19(土) 22:58:38 ID: 9QYuIFXaEf
みなみアメリカに せいそくする・・・
なんか昔の図鑑は実在するものがよく出てくるね。
インド(ゴース)とか,太平洋(ニョロボン)とか
204 ななしのよっしん
2011/11/20(日) 07:39:28 ID: 8sL5Sb8f+a
>>203
なのになぜか発見された場所はギニアのおくち(アフリカ
205 ななしのよっしん
2011/12/06(火) 23:44:07 ID: JN9AgDAyrr
>>201
ミュウのせいでバグが出来たような書き方してるけど、正確じゃないから書き直したほうがいいかも。
初代のバグの原因って大半が具や技の入れ替え用のポインタリセットし忘れとかそんなんだからミュウは直接の原因になってないんじゃない?

>>202
当時プログラマ森本氏が5時に描いたみたいです。
206 ななしのよっしん
2011/12/07(水) 06:43:14 ID: jcPN9qeqHk
書きたかったんだよ…
タイトル:ミュウを
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207 ななしのよっしん
2011/12/07(水) 07:25:53 ID: 8sL5Sb8f+a
しんしポケモン」なのに「ぜつめつしたはずのポケモン」だったり
「まぼろしのポケモン」なのにやたら研究されてたり
ところで最初はほぼだったのにだんだんピンクが濃くなっていくな
208 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 17:50:11 ID: VvzGa9V5RR
初めてミュウをみたのはアニメが始まる前のポケモンキッズで、白色可愛い!って思ったんだけど、みんなは何だと思った?
いや、色んなところ見てると、人間の胎児、ミュータントとか書かれてて、驚いたんだよ。
ポケモン社会巻き起こす程に展開していくにつれて、メタモンしか自で覚えない変身が使えたり、全てのポケモンの祖先って設定みて、コピーキャットのこと思い浮かべた。
金銀からタマゴシステムができて、ミュウタマゴはできないけど、メタモンばりに何とでもタマゴ作れるのかなって当時夢を膨らませたものだけど、そんなことはかった。
そもそも当時は何かしらのイベント限定配布で、地方に住んでいた自分は手に入れることができなくて、悔しかったな・・・。
今はたまにやる配布で手に入るし、良い時代になったものだ。
だけどっぽいデザイン好きだから、他の幻もだけど、通常で手に入るようにならないものかね
209 ななしのよっしん
2012/01/20(金) 22:18:33 ID: yZlAstY+cJ
>>207
昔の本当に薄い桃色のが好きだった
今のはピンクすぎる
210 ななしのよっしん
2012/01/31(火) 08:52:35 ID: OkICov18KD
何がびっくりって、初代ポケモンには南アメリカがあったんだぜ・・・