ニコニコ大百科

救助隊DXでメガスピアー使えて嬉しいぜ

これ種族値上昇量抑えたり上限を600までにして再調整すればワンチャン復活できないかね
増えるだけだった600族はどこかしら減るようにして
強かった奴の大半が専用特性なんだしその辺りの調整もどうとでもなりそう
スキン系は威力1.2倍効果がない専用特性に変えればいいし

言うて種族値600超えでトップメタだったのマンダぐらいだし、そのマンダも強いのスカイスキンのお陰だしなぁ

600超えじゃなくて700だった

>>3632
その仕様でも、特定の種族だけ露骨に贔屓してしまうという欠点はカバーできない
復活させるなら、それをカバー可能なシステム（Zワザのような）とセットであることが前提だろうな

正直、新規作での復活はもう絶望的ではないかと思っている
ダイマックスがそうであるように、新システムとの噛み合わせは決してよくないだろうし

前に自分で言ったことだけど、可能性があるのはむしろリメイク作だね
リメイクでその世代出身のポケモンが贔屓されるのは自然な流れだし、批判もかわしやすい

>>3635
メガシンカの事で誰々だけ貰えてずるいみたいな事言い出したらなあ…それこそ専用道具や専用技が、珍しい特性が、リージョンフォームがある種族はどうなんだとか言う話になって泥沼になると思うんだけど。
贔屓というよりインフレについて行けなくなりそうな古参の子の救済になってた面もあるんだし(ライボルトやデンリュウ、チルタリス等)、単純にメガの種族増やしてきゃいいだけなんじゃない？当然バランスは考慮しながら。
メガのデザインを評価されてる子もいる以上、一度出したキャラクターの姿を永遠に引っ込めるのは現実的じゃない。

コルニ再登場記念カキコ

>>3636
「可能性あるならリメイク作」っていう>>3635の最後のところをちゃんど読んでほしいんだが
新規作は出禁だけどリメイク作では出るってなれば「永遠に引っ込める」ことにはならないでしょ

あともう1つ
>専用道具や専用技が、珍しい特性が、リージョンフォームがある種族はどうなんだとか言う話になって泥沼になる
っていうけど、冷静に考えてみてくれ
世の中に格差があるのは当たり前なのに、なぜ格差があるといって騒がれるのか
それは、当たり前だからといって見過ごせないレベルのえげつない格差がそこにあるからだ
メガシンカは他の格差とは違い「その種族の全員に対する強化」かつ「デザイン面での優遇」という、二倍の贔屓だったからこそ問題視されたんだよ
専用道具はそのポケモンのルックスを良くするわけじゃないし、リージョンフォームは原種を強くするわけじゃないだろ？　それならまだバランスはとれてるんだよ

>>3638
読んだ上で書いてるよ。リメイクやら外伝作で申し訳程度にちょこちょこ出したとしても、最大の目玉である未来の最新作で二度と出られないのなら「永遠に引っ込める」のと同義でしょ。

それと「えげつない格差」ってのも大げさだな。メガ形態以外はゴミになるほどの性能差があるわけでもなし、デザインだってあとから他の子にいくらでも追加できる。前にも書いたけど、インフレについていけなくなりがちな旧作の子の救済として機能してた面もあるんだから、一概に極端な優遇とするのは視点が偏っている。
旧作の子の救済ってのはデザイン面にも言えることで、いくら良いデザインでも古株になったらマンネリで飽きも来るだろうさ。

メガシンカだってリージョンフォームとかと同列で、単なるテコ入れの一環だよ。それがたまたま性能とデザインの両面だっただけに過ぎず、極端な贔屓でも何でもない。

ピカチュウやリザードンやガブリアスみたいな人気トップのキャラ限定で枠を絞られてたんなら、俺もあなたと同じ意見だっただろうけどな。

リージョンフォームはテコ入れの一環かと言われると、ただの色違いモンスターだと思うぞ
サンゴの死骸をモチーフにしたポケモン考えたけど、
サニーゴと差別化できないから「この地方のサニーゴはこんな姿！」って言いきっただけというか

対してメガシンカは、悪い意味でテコ入れしかできないから……
メガアブソルとか、素で進化したら良いじゃんってポケモンもメガシンカになっちゃったし

>>3639
>メガ形態以外はゴミになるほどの性能差があるわけでもなし
自分に都合の悪い事情から目をそらしてないかい
何でフライゴンがあれだけ哀れみの目で見られていたのか考えてごらんよ
「ゴミになるほどの性能差」なんてなくても、できることや耐性のほぼ全てで上回られたら、もうそのポケモンには対戦での出番がなくなっちまうんだよ

せっかくフライゴンを例に出したし、旧作ポケ救済の視点での問題点も挙げとこうか
メガ追加があるポケモンと追加来なかったポケモンで、少なくともその世代では大きな差がついてしまうという問題だ
メガスピアーに対してメガの来なかったバタフリー、
メガボーマンダに対してメガの来なかったフライゴンっていった感じのね
メガが来なかった側の恨み言は君も少しは聞いたことあるでしょ
それとも幸運にも自分の好きな側が選ばれてたから、他人事だと思って聞き流してた？

ダメ出しだけしかしないと思われるのもシャクだから、少し自分の意見も言っとこうか

旧作ポケ救済の模範解答は、例えばキョダイマックスみたいのだと思うんだよね
「ステータスは通常のダイマックスと変わらない」
「差別化点はデザインを除けば、特別な技のみ」
「その特別な技も、強力であるとは限らない」
これだけ慎重にやったからこそ、当初は爆発した不満も急速にしぼみ、今やその種族のファンが時々ぼやくレベルまでに批判意見が収まってる

テコ入れってのはこれぐらいの慎重さがあってしかるべきなんだよ
特に今後のシリーズ人気を作用しかねない新作では尚更

>>3641
フライゴンはメガボーマンダ以前に、単純にガブリアスが完全上位互換だからでしょ。そんで公式も悪ふざけでネタにしたら叩かれて「デザインが決まらなかった」とテキトーな言い訳をするハメになった、と。ただそれだけの話。実際は考えもしてなかっただろうけどな。

>少なくともその世代では大きな差がついてしまうという問題だ
だから言ってるじゃん。そんなもん後から“選ばれなかった方”にも付け足してけばいいだけだって。少なくとも「アイツだけズルい」みたいな脚引っ張るような言説じゃなく、「そんならアイツにも寄越せ」という足し算の精神であるべきだな。
不満があるならメガスピアー、メガボーマンダばっかりズルい、無くせではなく、じゃあメガバタフリー、メガフライゴンも寄越せの精神だな。
マイナスの恨み言なら聴くに値しない。プラス方面の恨み言なら構わんがね。

>>3642
元の能力に大きな差があるキャラクター同士なら、そもそも論として今のキョダイマックスみたいなのがあったってそれは埋まらんでしょ。テコ入れに慎重と称して、実質は放置してるのと一緒だ。
そちらが例に出したフライゴンで考えるんなら、仮に彼がキョダイマックスを貰えたとして、ダイマックスのガブリアスとどっちを使いますか？ガブでしょ？以上、終わり。

言いたいことだいたいわかったわ　要は
「「旧作の子の救済」を達成することが何より重要なんだから、
　多少不平不満が出ようともメガシンカレベルのテコ入れを臆せずやり続けろ」
ってこと？

でもそれって、ポケモンファンの大多数が望んでることとはズレてる気がするんだよな
ネットの声を聴いていると「時間かかってもいいから抜本的な改革をしろ」って声より「ストレス・ヘイトを溜める要素を即刻無くせ、次の世代なんて待っていられるか」って声の方が多く見えるし
あなたが手ぬるいと考えているキョダイマックスも、結構その種族のファンからは評価されてるように見える

結局、多くの人から望まれてるのは状況に大きな変化をもたらす抜本的なテコ入れじゃなくて
大きな不満を解消しつつ状況を無難な方へと導く臨機応変なテコ入れの方なんじゃない？

長文でどれも読む気にならないが
とりあえずメガ廃止するんだったら劣化した性能でいいから進化として実装してほしいなあ
どれもかっこよかったり可愛かったりしてよかったのにもったいない
むしろ常時メガフォルムになれるならキャンプとかでいじれるからそっちのほうがええな

メガシンカというか、メガシンカを主軸に過去作リメイクと新作を交互にやって色々をやりたかったけどオメガアルファで若干コケて尻込みして
サンムンでじゃあメガシンカ云々はともかく平行世界的な話やりたいからそっちやろう
みたいな方向性でいったらそっちも盛大にやらかした結果
毛根が禿げて心がぽっきり折れた感ある、で、もうメガシンカ嫌やと
なにかやりたかったのはわかるがどうしてそうなったみたいなのがオメガアルファとサンムン二作の流れだと思う
結局、剣盾で評価持ち直した感あるしメガシンカ廃止はシリーズの数出してればそりゃたまには失敗あるだろうってのが不幸にも新しい事やっていこうって時期に起きちまったんだろうなぁって
スタッフも人間である以上そら心折れることもあるさ

クチートとかみたいな素の状態だとゴミみたいな性能のポケモンとかミミロップみたいなアタッカー向けじゃないけど攻撃技一杯覚えるポケモンだけでいいから復活させてほしいわ。

能力云々差し置いても、見た目の変化とかもそうだし
中二感も存分に刺激する要素だったから復活してほしいよね実際

シリーズのリメイク作品では随一の新作に迫る売上を出したORAが失敗という訳の分からん理論を前提にするんじゃない

>>3649
ね、あたかも事実のように言ってるけどだいぶおかしいよね

USUMがともかくSMがやらかしなんてさすがにアンチの声だけ拾った印象操作だし
USUMでもうメガシンカ嫌だーとなったっていうならピカブイからもメガシンカ抹消してたはずなんだよなぁ
あれはメガシンカ無くても成立してた作品だし

>>3650
メガシンカの代表とも言えるジムリーダーのコルニがアニメで再登場のPVや
最新作のリメイクポケダンでもちゃんと用意してきたもんな
ただ単にSwitch版のポケモングラが間に合って無くて後回しにされてるだけって思う

剣盾発売前に公式から「剣盾はメガシンガ無い」って発表あったけど、その理由までは言及されてたっけ？

そりゃメガシンカとZワザを足して2で割ったようなダイマックスがあるからでしょう
要素を足す分何か削らないと、どんどん新規置いてけぼりのコンテンツになっちゃうよ
だからフロンティアもトリプルバトルもバトルロイヤルも無くなったわけで

いやフロンティアは関係ないやろ

メガシンカ苦手
見るだけで体調悪くなる気分悪くなる
やるなら特殊ルール設けてやってほしい
本当言うとそれすらもやってほしくない
剣盾でなくなってくれて安心してる

気分が悪くなるくらい嫌いなのにわざわざメガシンカの記事スレに来てメガシンカについて語るとかどんだけドM気質なんだよ

>>3655
メガシンカ自体が嫌なら一生過去作か剣盾やろ

>>3652-3653
特に明言されてない、以上は何も言えないでしょ

邪推はできるけど、したって何の意味もないし
剣盾で廃されたものが今後どうなるのかは断言もできん
ゲームバランス然り、モデルの作成工数然り

>>3655
ゲームのエフェクトに過敏なタイプってできるゲーム少なさそうで可哀想

正直ダイマックス嫌いだから戻ってきて欲しい