メタルクウラ

151 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 04:43:45 ID: LUR+BJ/UBB
何度も言ってるがこの映画コロ原作並みの強さがあるというならソースを出せ!

最終的に原作コロ基準が追加されたって言うならソースを出せ!

君はソースも出さずに否定し続けている!そんな君のコメントなど信用するに値しない
152 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 05:07:59 ID: LUR+BJ/UBB
それと君は動画内でも18号、19号って書いてたけどメチャクチャ強かったのは原作では16号17号18号だからねわざと間違えてんだか本気で間違えてんだか知らないが一応摘しとくよ
20号はドクターゲロ、19号は変なデブ
153 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 05:24:18 ID: 9zX2+W/H/T
さすがにコロの強さ設定が原作と違うって方こそ理あるんじゃない?
違うっていうならそれこそソースが要りそうなもんだけど
154 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 05:48:59 ID: LUR+BJ/UBB
上のほうでも書いたんだけどこの映画製作当時 原作フリーザ編やってるのでコロは存在しない
開された時ちょうど19号、20号が登場したあたりなのでコロは存在しない
だからは「何度も言ってるがこの映画コロ原作並みの強さがあるというならソースを出せ!」

「最終的に原作コロ基準が追加されたって言うならソースを出せ!」
と言ったんだよ
155 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 05:54:09 ID: 9zX2+W/H/T
言ってる意味よくわからんけどコロなんだからコロの強さで合ってるんじゃないの?
なんで作ってる時にコロ存在してないと映画と強さが違うことになるの
156 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 06:03:57 ID: LUR+BJ/UBB
あなたも頓なこと言う人だねw
開当時 原作に存在しないのになんでこの映画コロの正確な強さがわかるの?
ソースも出してちゃんと反論してるのにソースも出さずに否定する人がいるからここまでこじれたんだよ

何度も言ってるがこの映画コロ原作並みの強さがあるというならソースを出せ!
157 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 06:20:08 ID: 9zX2+W/H/T
悟空ベジータはこの映画だと超サイヤ人自由変身できる。
つまり悟空ベジータは人造人間セル以外)と戦った時期の状態だから
もし同時期のピッコロコロになったとしたら普通原作準拠の強さになる
って答えしか導き出せないと思うんだけど…
158 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 06:33:50 ID: LUR+BJ/UBB
映画開年 アニメ放送年 原作登場年 映画製作期間 を調べてからコメントしましょう
あなたが間違っていると言う事が一発で分りますw
は自分の言う事を信じてほしいならソースを出せと言ってるんです
このコロ原作基準ってどこに書いてありますか?

後これから出かけるのでコメントは夕方になります では
159 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 06:52:37 ID: 9zX2+W/H/T
>>158
調べたらピッコロ神様と同化したのは本誌の92No.102月24日号らしいよ。
とびっきりの最強対最強開が917月100パワー戦士たち開が923月
917月頃にはナメック星編は終わってて100パワー戦士たち開までには
ベジータはとっくに化を見せてるので、製作当時の原作に人造人間編じゃ…?
その時期のピッコロ神様と同化したならコロ原作準拠の強さの可性のが高いよ
160 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 19:24:59 ID: LUR+BJ/UBB
とりあえず戻ったので書き込みます

調べたらピッコロ神様と同化したのは本誌の92No.102月24日号らしいよ。

その時期のピッコロ神様と同化したならコロ原作準拠の強さの可性のが高いよ

まずあなたがしたこの二点についてソース出しましょう

は当時原作がどこまで行ってるのか調べても分らなかったので当時原作にほぼ追いついていたTVアニメや単行本発売日 映画開日を調べてコロが居ないのを確認した上で議論していた
161 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 20:07:15 ID: HmbZJdABV1
>>151
逆だろ
デンデになった頃には原作でも融合アニメコミックでもコロだと補されてんのに
ピッコロ神様融合したのに「原作よりもパワーアップしていない」とする意見にこそソースがいる
悟空ベジータ最低ラインが人造人間戦でピッコロ最低ラインコロなら
悟空ベジータを基準にピッコロを繰り下げるんじゃなくて明確な基準になるコロ悟空ベジータを繰り上げるべき
メタルクウラとそこそこ戦えた悟空ベジータを繰り上げる根拠はあっても
コロ原作より弱いって根拠はどこにもないぞ

>>152
悟空が戦ったのが19号でベジータは19号と18号と交戦してたからそれを出しただけだろう
162 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 20:54:16 ID: LUR+BJ/UBB
この映画製作されてた頃はコロなんて存在してないんだよ

この映画スタッフ達はどうやって原作にも登場してないコロの存在を知ったんだよ

調べたらピッコロ神様と同化したのは本誌の92No.102月24日号らしいよ。

このコメントが信頼できる情報でも映画開は923月7日だ こんなギリギリで存在知ってもこのアニメ映画に設定盛り込むなんてことは出来ない
163 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 21:12:45 ID: LUR+BJ/UBB
この映画製作時はフリーザ編終わったかそこいらの時に作られてるからこのピッコロはネイル合体したピッコロである可性の方がかなり高い

でも当時の映画パンフにはコロと書いてあるらしい

だからDBZ映画は全てパラレルだからもの凄い弱いコロもありだと思う
164 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 21:50:25 ID: HmbZJdABV1
製作されてた頃にコロ登場してなくても「これが実はコロだった
」とコロ登場後に後付されたんなら
それは普通に人造人間編のコロだとしか言えんだろ…
アニメコミックにもパンフにもコロと記述あるんならそれ映画の設定として原作ピッコロ
設定を後から取り入れて補してるんだからむしろ原作と強さが違うってソースこそ必要になるぞ
さすがにコロと強さが違うってのは理があるし映画作られてるのは人造人間編だろ
165 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 21:55:53 ID: HmbZJdABV1
つーかフリーザ編終わったかそこいらの時に作られたとしたらデンデだけじゃなく
ベジータ化したりビッグバンアタック使ったことすら映画フライングしたことになる
166 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 22:46:21 ID: 9zX2+W/H/T
情報が正しいかはわからんけど1992年週刊少年ジャンプでググった時に出るページ
10号のドラゴンボールコロ化とあって、まんだらけに出品されてる同号は
2月24日号とのスクショが確認できるよ。
1992年 週刊少年ジャンプ まんだらけ 10号」ってググると出る。
描写はともかく文章だけの設定だけならギリギリで入れることも可じゃない?
167 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 23:26:58 ID: LUR+BJ/UBB
http://www.dbmania.net/db-data-comics.htmexit

ベジータビッグバンアタック使ったのは原作単行本29巻 1992,3,15

そしてこの29巻の内容は28巻が(1991,11,15)発売されてから4ヵ分の内容 これだけの期間があればこの映画に新技ビッグバンアタック差し込む事は可だよ
168 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 23:54:47 ID: 9zX2+W/H/T
それって普通製作期間が人造人間編ってことじゃないの?
つまりピッコロも人造人間編時代の強さが前提だからそのピッコロ
コロ化したっていう設定が追加されてるなら、少なくとも人造人間編のピッコロ
コロ化の設定プラスだから原作と強さに違いがあるように思えない。
169 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 00:03:02 ID: LUR+BJ/UBB
>>166
これでやっとあなたの言う事を信用できる言うものだよホントにw

してたこの映画放映時にコロは存在しないというのは間違いだと認めましょう が間違ってました申し訳ない

文書ぐらいなら・・・・いけるかなぁ~~?あまりもギリギリすぎてそこらへんは微妙
>>164

だからDBZ映画は全てパラレルだからもの凄く弱いコロもありだと思う あなたはこのコメントが全てだと思わないかい?

170 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 00:14:23 ID: LUR+BJ/UBB
あなたはこの映画の前作映画の事をを忘れている
続編なんだから人造人間編の設定なんか入る訳ないでしょう
171 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 00:20:03 ID: r1m/0xiIAh
よくわからんが、原作ではコロ化してからすぐに戦って強さを見せたわけではないはず
うろ覚えだが、どんなにくとも1・2週間はいてたはずだ
だからこの映画作る時点では合体しただけしか知らされてなくて、
その後の展開であんなに強くなるとはスタッフが思ってなかった可性もw

あの時期かもうちょい後だっけ?原作アニメの差がやばいくらい縮まってたの
その週の原作の話が翌週のアニメで放映とかいう凄まじい状況だった覚えが
そこらも踏まえると、あの時期の1週間の差も相当でかいんじゃないかって気がするw
172 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 00:31:15 ID: LUR+BJ/UBB
この映画開 約半月位前に登場した原作コロはこの時フルパワーを見せてはいなかった
コイツフルパワー使ったのは17号と戦うところだから映画開のずっと後w
173 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 01:12:25 ID: 9zX2+W/H/T
それって単純に「上映期間の間は全員の正確な強さが不明確だった」というだけで
「上映後に映画キャラ最低限のレベルが判明した」というだけじゃない?
コロの最終的な「あの時期の強さ」が描かれたってことは
映画ピッコロ普通原作コロの強さと同じだと思うよ。
製作・上映期間は曖昧だったってだけでその間に正確な強さが決定したわけじゃないと思う

つまり最終的な戦闘力設定はメタルクウラコロ以上、ピッコロコロ
悟空ベジータコロ前後ってことになるか?
174 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 01:30:31 ID: HmbZJdABV1
>>167>>170
言ってることが矛盾してるぞ
人造人間編の設定なんか入る訳ないとか言われてもベジータ超サイヤ人になれるのも
ビッグバンアタック使えるのも紛れもく人造人間編の設定だろう
悟空コントロールできるのも瞬間移動使えるのもナメック星編の設定じゃないぞ
悟飯の容姿だって人造人間編前期が準拠になってる

前作映画ナメック星編の続編だからこの作品まで人造人間編なわけがないってのも意味わからん
ブロリーの2作なんかセル編が1作ながらハイスクール編の設定準拠としか思えない要素しかなくて
1作セル編だってことを根拠にハイスク編の設定じゃないなんてことにならんだろう
前作のとびっきりの最強対最強ナメック星編終盤準拠の作品であることと
100パワー戦士たちが人造人間編初期準拠の作品であることは別に矛盾するような概念じゃない
175 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 02:01:04 ID: HmbZJdABV1
>>171-173
極端な例を言えば悟空宇宙人設定だって無印DBの頃は全くなかったけど後付でサイヤ人ってことになって
後付だからって無印DBの頃の悟空サイヤ人じゃなかったことにはならんからな

上映してた期間は映画の全を出したピッコロの強さの設定は曖昧だっただけで
原作で当時の強さがわかったんなら映画ピッコロの強さがそれ準拠になるのが順当かと

無印時代は悟空の種族は曖昧、Zで宇宙人だと判明、無印時代の悟空宇宙人だったことが判明した
上映当時のコロの強さは曖昧、17号戦で当時のコロの強さが判明、上映当時の原作コロ
映画コロの強さは最低でも17号レベルと判明した
映画ピッコロが人造人間編時代の存在でコロ融合したって設定もあるからには
原作とほぼ同レベルの強さと見積もるのが妥当
176 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 02:14:36 ID: HmbZJdABV1
長くなったけど要するにその頃に設定が固まってなかったことと後出の設定が否定されることは別だってことね
そもそも映画の中にはコロ原作どおりの強さを否定しきれるような描写はいんだし
上映当時は曖昧で原作およびアニメコミック映画ピッコロ原作におけるレベルを判明させただけかと
177 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 04:04:30 ID: 3to6NAk5JP
メタルクウラ(補強修復後):17号以上
ピッコロメタルクウラ戦):17号くらい
悟空18号以上コロ様前後
ベジータ:同上
メタルクウラ(補強修復前)18号くらい

誘導ロボット>ピッコロロボット兵戦)>悟飯クリリンロボット兵
ナメック星人わかもの>ヤジロベー亀仙人

こんな感じ?部下のロボット達ってクウラ機甲戦隊より強そうだな
178 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 06:54:21 ID: LUR+BJ/UBB
あのなぁ 何度も言ってるだろ原作の強さ基準をこの映画理やり当てはめようとするなっては言ってるんだよ

もう一度言うが制作時点でコロは存在していない そして開ちょっと前に登場したこの時点でコロはどの位強いのかも見せてはいない

人造人間編の設定ってのは強さ設定のこと言ったんだよ

この時原作に人造人間がどのくらいの強さかわからんのにその設定が入れる訳いだろ
179 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 07:18:25 ID: tEWm7jNhIa
メタルクウラ映画ピッコロ融合済みか否かでこんな言い争ってるの?
あ ほ く さ
180 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 07:22:34 ID: 9zX2+W/H/T
製作時点で強さ設定を入れんじゃなくて開終了後に原作の描写で
映画コロの強さが判明したってことじゃないの?
映画ピッコロコロなのは確定してて原作ではまだ強さがわからないのなら
その時点では不明だっただけで映画コロの強さが判明したわけじゃないんでしょ?
その不明な時期にコロの強さを勝手に「実際のコロより弱い」
としてしまうことこそむしろおかしいのでは…

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