ニコニコ大百科

ロディもヘキサもヴァルキュリアもハシュマル達に対抗してつくられたと言っても間違いではないからな
ただ、現代のグレイズや装備が変わった当時のフレーム機は対MS戦に移行しているから300年前の装備のままでバージョンアップした当時のフレーム機や新たにアラヤシキを載せた新造の機体でもない限り勝てないな
そういう意味ではグレイズアインは対MA戦に対応できる数少ない存在と言う事に・・・

てか武勲をたてた数が七つの家の順位なら
英雄アグニカに次いでイシュー家の先代がこの無人兵器群を倒したのか
カルタの先代様すげーぞおい、つかイオクの先代も相当な強さだろ
カルタはまだしもイオクのMSの腕前に先祖も泣いておるだろうで

メタのため建造した6割以上がスクラップになり生きて戦後迎えたのが20数機の内7人でその中でのランキングだからセブンスターがチキチキガンダムチームMAキルランキングでの上位とは限らないんだよなあ
パイロット適正だってその当時当時を適応出来るかだし生き残ればイオクにもワンチャンス

>>93
厄祭戦終了時に26機じゃなくて、「今」現存を確認できてるのが26機だから。
300年の節目節目でガンダム・フレームは出現してたって言ってたし。
あとフラウロスみたいに行方不明な場合も。

>>92
カルタ様の先代はもしかしたら集団でMAと戦う指揮官タイプだった可能性もあるな。
一期で無能の代名詞みたいな、長蛇の陣がMAのビームの被害対策って今回の事で考えると割と納得できるし、サンドロックのカトル君みたいにガンダムに乗って他の量産機やガンダムとしっかりとした連携して狩っていたのかもしれん。
そうなると、次点だったのは不思議じゃないのかも。

>>95に追記だけど。
長蛇の陣は先頭が指揮官だからようするにガンダムフレームでもっとも防御力が固いだろう。
ビーム耐性も高いはず。

ガンダムでまっさきにビームを受ける→拡散したビームを左右に展開した、更に仲間の機体で防ぐ→パワーのあるガンダムが先頭だから真っ先に近接戦闘が行える→左右に展開して散開した味方が援護やプルーマの掃討を担当する。

量産機との連携を考えると理想的な動きになるんじゃなかろうか？

近接戦闘が本懐の鉄血世界モビルスーツなら、長蛇の陣はそのまま車懸りの陣形だな

プルーマの群れが邪魔な場合は表面撫でて漸減しては仕切り直しを繰り返す
それで辿り着け無さそうならこっちの数が減る前にそのまま離脱する
プルーマの数が減ると向こうも補填を考えるから進路を特定しやすくなるし時間も稼げる

本体に辿り着けたなら次々と渾身の一太刀を浴びせては退き浴びせては退き・・・
そのまま動かなくなるまで続ける・・・モンハンじゃねーか！

>>長蛇の陣
最悪のパターンとして、量産機をガンダムフレームの前に配置し
ビームを食らったやつから脱落してガンダムフレームを無傷でMA本体に当てる戦法かもしれん

>>98
長蛇の陣は単純に背後に防衛対象がある場合の陣形だと思うな
ビームはMSにはほぼ効かない（ライド機の損傷は弾薬の誘爆によるもののみ）から、全員近接装備なら問題ない

鉄血世界のＭＳは基本的に頑丈だから、その分ＭＡもさらに頑丈になってるのがさらなる絶望感を誘う。
宇宙世紀のＭＡは一見大きくて凄そうに見えても、喰らえば結構普通に破壊されたりして防御力的には
凄いとは言えなかったし。

やっぱりモビルアーマーはいいよね、もっとモビルアーマーのプラモ出ないかなぁ
おっきいビグザムもほしい

もう強襲装甲艦で体当たりするのが正解な気がする

>>102
単体なら悪くない手ではある。単体なら。

・・・それこそダライアスに出てきそうな戦艦サイズの対艦MAとか居そうな予感。
強襲装甲艦も本来はこいつらの生産プラントに決死のカチコミ仕掛ける為の片道切符だったりしねぇだろうな？

下手に躱したりすると取りつかれたりプルーマ産み付けられて破壊されたりしたから正面装甲厚くしてあえて突進出来るようにしたようにも思えてきた。1期のタービンズ戦で鉄華団がハンマーヘッドにモビルワーカーで侵入して白兵戦仕掛けたように。
仮にそういうことがあったら内側から「喰い殺された」戦艦が今後出てきてもおかしくないってことだけど。

食い殺した後の戦艦とか燃料資材たっぷりで鉄血MAにとってはご馳走ですね(震え声)

ハシュマルを見たミカ「きれいだった　鳥みたいだった」
ジオン驚異のMAたちを見たミカ「なにこれ」

>>106
「魚か？」

08小隊の第3巻から収録されてた「宇宙世紀余話」っていう一年戦争に関することを色々と紹介する映像特典があったんだが、
その中のモビルアーマーの話でグラブロとザクレロを取り上げてて、モビルアーマーの有用性を一通り紹介した後に
「もしジオンがグラブロとザクレロを量産していたら戦争に勝ててたかもしれない」
ってなナレーションで話が終わるんだけど、んなわけあるか！
てかグラブロはともかくとして、なんでビグロじゃなくてザクレロ？

ビグロは唯一量産化されてたからじやね

ザクレロはオリジンだと量産されていたから…

>>107
すっげぇ嫌な顔しそうだな

>>108
グラブロは潜水艦の戦闘特化型で、海洋で7割を占める地球での主力、ザグレロは宇宙戦闘機の発展型で、対艦能力を持ちつつMSを振り切れる速度もある兵器と考えれば、それほど無茶苦茶な兵器でもない。アムロのガンダムみたいなのが現れたら、古参ザグレロ乗り３機くらいで無理せず牽制して足止めしとけばよい。

また、コスト的には後期の特注MAよりははるかに安いはずなので量産できる。メンテ費用が安いだろうし、何人もの兵士が実戦データを取って来れるから、実地経験による微調整も早く進むだろう。まともに戦争での運用を考えたら、ザグレロの段階での量産はそれほど滑稽でもなく、むしろ現実的に思える。

まあ、ザグレロの造形だけは何とかした方が良かったと思うがｗ

モビルアーマーの方が強いんだからモビルアーマー量産しろよとか安直に言う人いるけど
コストの問題とか度外視しても、運用艦どうするんだよ？って問題があるからね
ムサイ１隻につきザク・ドム・ゲルググなら３機搭載・運用が可能（+コムサイにも３機収容可能）だけど
ビグロだと後部ハッチに１隻につき１機が限界

他のMAだとそもそも艦載運用ができず、牽引・曳航式になる
（それも宇宙艦１隻にMA１機を引っ張らせて艦外の宇宙空間で整備・搭乗するという運用効率の悪さ）
ビグロだけ量産された理由はここにある（ビグロだけは一応艦内に積めるMAだったから）

まさか公式でもMAを量産すればいいとか言ってたとは（そういうネタなんだろうけど）
あとMAはもともと対艦攻撃が主任務であって、対MSは主任務じゃないし苦手分野だよ
現用兵器に例えるならMSが戦闘機（MS）対戦闘機の空中戦が主任務の戦闘機で、
MAは対艦攻撃が主任務の攻撃機
MAはMSと比べちゃうと図体がでかいから的が大きい（したがってIフィールドとかないと防御が不安だ）けど
艦と比べりゃはるかに小型で、宇宙艦よりは小回りが効いて、宇宙艦よりは少人数で運用できて、
大推力で敵艦に一気に肉薄して対艦攻撃に不足のない大火力で沈めて一気に離脱するのが正しい姿
内蔵火器と大推力で燃費は超悪いし戦闘時間はごく短時間
地上においても真っ先に水上艦を沈めてたロニのシャンブロのような役割がMAの正しい仕事
逆にアムロがMAキラーなの見れば分かる通り、MSに近づかれたらMAは高確率であの世行き
その力関係と対戦カード・相性の悪さも現実の戦闘機（MS）と攻撃機（MA）の間柄と同じ

>>113
多数のＭＳ相手に無双するようなタイプのＭＡには戦闘機と攻撃機の例えは違うんじゃないかな。

力関係や相性についても、主人公に負けるからってＭＳ＞ＭＡってことにはならないでしょ。
近づかれたらと言うがＭＡ相手に近づくというのがまず困難。
それをやってのける主人公＆主人公機とやり合ったＭＡは確かに高確率であの世行きなわけだが
同時にＭＡは高確率でその主人公を追いつめもする。

戦闘機と攻撃機というよりは歩兵と戦車じゃないか？

戦争ってのは闘技場で白兵能力を競うことじゃあない。敵の重要拠点をいかに素早く潰すことかが最大の課題なんだ。だから敵拠点(艦船)さえ潰せば、補給場所周辺でしか動けないMSなんぞ、補給切れで戦わずして全滅させられるわけ。
で、そういう思想で設計されたのがMAなんだから、そもそもMSと決闘能力を比べること自体が間違っている。仮にも「戦艦並の火力と装甲、MSも振りきれる高機動」を実現したってんなら、MSの包囲網を無視して、拠点(艦船)に特攻すれば解決だよｗ

ただし、拠点防衛には全く向かない遊撃兵器なので、自軍の拠点を防衛するためにMSは必要だ。MSの最大の利点は、動きを止めても戦闘力が落ちない点にある。待ち伏せを行う固定砲台に化けられるからね。だからMSが不要ってわけじゃあないよ。

MAP移動に関して言えば、MAを艦船に格納せにゃならん理由がよく分からんのよ。ガンダム世界に超光速航法とかワープ航法の技術があって、それが戦艦にしか装備できないってんなら格納は確かに必須だが、あくまで普通に航行して目的地に向かう世界なので、いちいち格納せにゃならん理由がない。
燃料の問題は、随伴してる艦船から補給を受ければ済む話だし、移動時は戦闘時みたいに常時バーニアを全力噴射してるわけでもなく、一定速度を出した後は慣性航行できるはず。漫画「若き彗星の肖像」によると、MSも一応、燃料を節約しながら慣性航行しつつ、基地まで戻る能力くらいはあるみたいだし、MAなら補給艦に随伴するくらいなら普通にできるだろう。

優秀だからという理由でモビルアーマーを量産し続けた結果が鉄血のオルフェンズになるんだな

>>108
MAの中でも量産数とバリエーションが多いからでしょ

資材資金も十分にあるだろうし、大艦巨砲主義な感じもする宇宙世紀の連邦軍側にMAが少ないのは何故だろう
ゲテモノが居ないわけじゃないけど、どうしてもMAって言うと敵側が持ち出してくる印象がある

変なモン（見た目にも性能的にも）ポコっと一個作るより誰でも使いこなせる、それでいてカスタマイズ可能な一般機体を数揃えるほうがコスト面でも兵士の育成面でも安定するからじゃね

連邦側（初代：連邦、多分その後はエゥーゴ？）については、前者は大鑑巨砲主義で痛い目見た（ルウム戦役）のと、エゥーゴ以降は大火力をＭＳに回す方が新規に作るよりやっぱり安上がりになるから…とか

初代の連邦軍はそもそもＭＳ戦・製作のノウハウがジオンに比べて遅れてたからデータ取りも込めてのＶ作戦だったろうし、Ｚ～ＺＺあたりはそこまでの金が無かった、人材が少なかった　とか
逆シャアでもそうだったけどそれ以降連邦（所謂ガンダム側か？）が戦争行為そのものに消極的になっていった感あるからなぁ