ニコニコ大百科

１・KFPからヤオヨロズに制作費が降りていなかった→　製作開始から終了までの約５００日間スタッフに給与を支払う手段も運営費を捻出する手段も無かったことになる為非現実的
２・福原が着服していた→　有り得るが黙りこんでいるため確認不能
３・たつきがKFPと個人契約を交わしていて実際に脚本料に限り払われていなかった→　有り得るが当該の契約書類の掲示を他クリエイターが求めた途端にたつきが話を切り上げたため確認不能


仮に1のケースであれば会計記録が両社に残っているのでどのような権力が介入したとしても裁判沙汰になればヤオヨロズが確実に勝つが、今日まで訴えておらず且つアルバイトの労働時間にすら警告を届ける現在の労基が一切介入していない時点でお察し
まあ、限りなく黒に近いがどう追求してもグレーにしか出来ない状況で逃走したのは見事だよね

一言言わせて貰うがたつき側を擁護してる奴らって畜群根性の大企業絶対悪論者と印象論者ばかり　はっきり言って現実的じゃないよ

社会的強者が悪どいことをやるってのは間違いとは言い切れないけど、弱者(と思い込んでる図々しい奴)もなりふり構わず悪いことやってのけるよなぁ

>>2197
「けもの」とは書いたけれど「けものフレンズ」とは言ってない
で逃げようとしてる…というのは流石に穿ち過ぎかね

KFPがヤオヨロズに制作費出してない、というのは確かに無い気がするなあ
もしそうであれば1年以上もの間、そんな格好の燃料を目の前に福原が黙ってるはずがない
何となく思いついたのは、たつきは「脚本利用料」を「制作費と報酬」とは別に貰えると思ってたんじゃないかって
まあそれはそれで「脚本利用料」という言葉をつい最近知ったとかでもなければありえないとは思うけど

>>2208
困ったら「たつきを擁護する奴もたつきを叩く奴もどっちもどっち」で逃げようとするのは、去年から変わらない信者の習性よ
まあ中立ぶってるようでいて、よく見ると都合の悪い部分をぼかそうとしてるのが透けて見えるけど

まあ脚本としてクレジットされたのはけもフレしかないんで逃げ道ないんですけどね

時間が経つにつれて信者でもあれ？未払いの件で一切フォローしないヤオヨロズって一体・・・？とちょっと冷静になる人もいるけどまだヤオヨロズに疑念を向けると工作員認定する狂信者もまだいる

>>2210
>>社会的強者が悪どいことをやるってのは間違いとは言い切れないけど
こうやって強者への反発を無根拠に正当化している連中が事実関係も確認せずにカドカワ攻撃してるんだろうな
>>2212
クレジットは製作現場に於けるスタッフの役職を表すものであって契約先を証明するものではないので･･･その理屈だと全スタッフがKFPと個人名義で契約していることになる

ぱずるごっこの調査とやらも放置してるし
たつきは脚本費の件説明しないし一体どうなってるんだよここ
火を放った以上最後まで責任は持てよ

そもそもけもフレ以前からアニメの仕事するたびに相手方と揉めてたという話だし
たつき信者は「たつきの雇い主」というだけで無条件で擁護してるようだけど、相当胡散臭いよ此処

福原もヤオもガンスルーかよ　こりゃ黒だな（

>>2217
吉崎先生はまだしも、流石にその二つが黙るのはまずくないすかねぇ
それこそ何か説明が欲しい(irodoriでも可)

福原が何やら語ってるようだけど
>あらためて伝えておきたいのは、一旦ここ1、2年の記憶をみなさんの中から消し去っていただいて、
>「新人監督がオリジナルアニメをつくりはじめた」ぐらいリラックスして見ていただきたい、ということですね（笑）。
自分らが火つけて煽った側の癖にふざけんなよ

消したら見る価値の大半は消失するのにな。

記憶じゃなくて旧ケムリクサが楽曲権利者に消される危機なんですが…

とりあえず、たつき監督作品をセールスポイントにするなら、ケムリクサを成功させなきゃ駄目だと思うんだが、
宣伝とかぜんぜんしないのな

「たつきが監督してるアニメ」って看板さえあれば、何もしなくてもまたバズれると思ってるんでしょ
割と煽り抜きでそう思う

けもフレ一期での貢献が「実は小さかった」とは言わないけど、どう考えてもいろいろな人たちの活動がからみ合ってああなった以上
ピンでやってもなかなか厳しいと思うんだがな・・・実際ピンでやってたフレ以前は言ってしまえば鳴かず飛ばずだったわけだし

けもフレ以前の自主制作作品を見てたつきを侮るのは良くないな
たつきは同人作品だけでなく商業作品でしっかり力をつけてから初監督のけもフレを作って成功した

けもフレ1期以前の作品も大概だけど、趣味動画（ケムリクサ前日譚）を見るとこの1年で技術とか進歩したどころかむしろ退化してるようにすら思えるんだけど…
たつき信者が何でも「ありがとう」「あったけえ」って繰り返すから向上心とか失せたのか？

どちらにせよ本当にケムリクサが楽しみだね
「足を引っ張っていた」という吉崎先生や細谷P、田辺ライターが居なくて、監督も脚本も演出も全部一人でやるんだもの。超凄腕の天才監督たるたつきなら今期どころか2019年アニメの最高傑作にするくらい楽勝だよね？

そう思うなら枕を高くして来年を待てばいいんじゃないですかね？

けもフレを作ってと言うと語弊があるな
デザインや世界観設定は作ってないし

てさぐれは声優のアドリブ依存でアニメーションとしてはカックカク、
みならいもよくフリーズ起こして声優頼み、
ニコニコに投下した動画はオリジナルってこと差し引いてもMMDに負けるレベル
そもそもけもフレもcort氏（旧(･谷･)P）降板で回ってきたって話らしいし、実力をつけてというよりは低予算3Dで身近な人材としてお鉢が回ってきた感が強いな

その枠では良くやってるしこだわりも作家性もあるのはわかるけど、SNSで根拠の薄い情報で扇動することを許したり、作品を過大評価するほどのクリエイターかどうかというのは疑問があるな

>そもそもけもフレもcort氏（旧(･谷･)P）降板で回ってきたって話らしいし

ソースは？
cortなんてMMD界隈で人気なだけでサンライズなど日本のCGアニメーションのトップレベルで仕事して技術を身に着けてきたたつきとどうやって比べるんだ
てさぐれでもアニメーション監督としてアニメーションを統括していたたつきを差し置いてなんでcortが突然監督になれると思うの？

まあプロを名乗るアニメーターでさえたつきの技術力を見抜けないんだから
ここにコメントするような素人が分からなくても仕方ない

https://twitter.com/obenkyounuma/status/958739162269589504
ぬまきち @obenkyounuma 1月31日
アニメーターの人でけもフレが技術的に稚拙だと、通常の3Dアニメみたいなことが”出来ない”ことのように笑っている人がいたというのを、この間教えて貰ったのだけど、多分その人はサンライズ時代のたつき監督の仕事見てない。

アニメーションを統括って…机座って喋るくらいで大層なことしてないやん。あのころは割りと破綻もしてたし鼻とかに違和感もある
同人版のケムリクサとかあの当時でもそこまで斬新なアクションでもないし動きも硬い
ああ３Dで真っ先に思いつくような舞台と敵使ってんなあとしか
ロボットもの・てさぐれ・みならいは声優パワーが作品評価の大半で、侮るなと言われても特段他の人にはできない仕事したという見方はできないな。普通の仕事（ダテコー監督の言うことはたまに無視したらしいが）
cort氏については知らん。そういう話聞いたってだけだから（だから伝聞調で書いてる）

見抜く見抜けないじゃなく作品として世に出る以上は他の「見栄えのいい作品」「手書きで上手い作品」「映像的快感のある作品」と並べれらるわけで、プロ同士の品評会やるわけじゃないからな
そうだとしてもSNSで不確定な風評流したりしていいという理由にはならない

てさぐれでもじゃなく、てさぐれ「だけ」だろ
監督自体はてさぐれ途中離脱まではダテコー、離脱後は平間だし
最初にやった直球表題とてさぐれとてさぐれの合間のみならいディーバはcortがアニメーション監督だっただろうが

プロジェクトPVのスタッフでわかってるのは
みならいディーバのCGモデリングの人らがサーバルとSDキャラのモデル作っていたのと
cortが参加していたことだったな

>>2229
あとそのリンク先の映画、石井だの大友だの貞本だの他にも、才能も経歴もアクも段違いに強いアニメーターが関わってる上に別に作画監督やCGI監督やってるわけでもないものをよく引き合いに出したな
けもフレの省エネモーションや中途半端な物理演算に頼らないセルアニメ風エフェクトは確かに技術的に面白いし評価されるべきだけど、じゃあ彼の作品が他の商業作品と比較して特段映像的に秀でてるかという話は別だし、ヤオヨロズ独自でコンテンツ展開やグッズ販売していいという話でもない

あ、レス先ズレた
>>2018/11/29(木) 12:58:36 ID: DKo/vCHfvsな

>>2229 ： ななしのよっしん ：2018/11/29(木) 12:58:36 ID: DKo/vCHfvs
ゲームメーカーの代表らしいけど出してるの2Dゲームばかりだし
3D技術には門外漢なのではこの人

確かにけもフレには直球表題やみならいディーバ程度のアニメーションで十分だったな
実際、2期ではそのレベルに落ちるようだし
サンライズや森田修平、大友克洋のようなレジェンドの元で技術を磨いたたつきを使うのは贅沢過ぎた

それにしても、わざわざお金払って引用するなんて涙ぐましいな
引用元の書いてる内容が正しいかどうかは置いといて
ここはツイッターじゃないんだよ
ID: DKo/vCHfvs君はちゃんと引用代払ったんよね？

いや、独自路線のケムリクサも少なくとも先行映像ではアニメ作品・映像作品としての「技術」はないぞ
なにをそんなに過大評価できるのか

放送中は「CGは糞だけど雰囲気や台詞が良い」みたいな感じだったはずなのに、何でいつの間にか至高のCGみたいに持ち上げてるの
はっきり言って2017年のテレビアニメとしては類を見ないくらい低レベルだよあれ
20年近く前のビーストウォーズやドンキーコング、グレゴリーホラーショーにも負けてる