ヤオヨロズ

2461 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 17:52:51 ID: 5N5ACiMK+k
今後世界への売り出しが重要になる中、それに合った作品を連発できるだろうか
2462 ななしのよっくん
2019/05/02(木) 12:05:07 ID: aSJyPd0VlG
いままで通り作りたい物を作って、趣味の合う相手に見てもらうんじゃない?
3Dモデルが人を選ぶしメジャー受けは理でしょ。
2463 ななしのよっくん
2019/05/02(木) 12:05:08 ID: aSJyPd0VlG
いままで通り作りたい物を作って、趣味の合う相手に見てもらうんじゃない?
3Dモデルが人を選ぶしメジャー受けは理でしょ。
2464 ななしのよっしん
2019/05/11(土) 05:12:27 ID: yfeSHFTeLq
>>2461
少なくとも中国市場全に確保できてるな
けもフレ一期もケムリクサ日本とは盛り上がり方が違う
ただメジャーはどうだろうな・・・
たつきの弱点である、序盤の盛り上がりのさは、
評価されにくい点だしモデルや演出やジャンルも一般受けは難しいし
フランス市場は、ちょい特殊だからなあ
世界たつきになるには、やっぱ難しい気がする

ただ、有名どころの監督が見たら世界的評価は覆ると思うんだよな
そこで重要になるのが、コネって言うのが残念だが
2465 ななしのよっくん
2019/05/12(日) 01:06:17 ID: aSJyPd0VlG
>>2464
言っちゃ悪いけど相当スロースターターだよね。
ケムリクサについてはけもフレ以上にエンジンのかかりが遅かった。
けもフレは1話完結トラブル解決の要素があるからまだ話の動きがあるが
ケムリクサだと1話中で大きく話が動くわけじゃないから余計にそう感じた。
その分後半での回収の盛り上がりは大きいんだが、ちょっと後ろに偏りすぎな気はする。
2466 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 20:33:17 ID: zuhM9fPrXV
脚本費未払いの件まだ持ち出してるやついたのか
教祖本人が話題に出してほしくないのに
2467 ななしのよっしん
2019/05/13(月) 06:31:44 ID: VKyHCWXYjF
>>2465
ストーリー的に進展がなくてもキャラクター性でとりあえずガッとつかんでおく方法もあるよねなつつた答えe aw
あるいは世界観に興味を持たせる見せ方
どっかの解説で見たけど鍵を撒きまくって錠前を後ろの方で用意するから世界観がわけわからないってのはある
2468 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 00:55:25 ID: nW86OYaYUM
1もケムリも明らか起承転結ではなく序破急、それも序が長めではある
ただ「退のんびりしつつ緻密な構成で終盤動の物語」はいうまでもなく制作ラインの軸で、ここを押していってほしいのは確か
一方で傾福たれまゆの不思議キレイ系、眼鏡らすとおんみょうラブコメ()さやかへんたつ日常シュール系など他の系統も見てみたい気もする
で、意外とそういう別路線が海外で受けたりすることも稀によくある
2469 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 23:23:07 ID: AlPIWC7SFX
アニメ用の脚本をヤオヨロズに卸したけど田辺氏の脚本通りではなく、監督作画アイデアに沿ってシナリオを付ける、という進行になって、その実情を福原Pが田辺氏に相談、現状重視でたつき案採用、田辺氏は構成の相談役になった。クレジットもそれに合わせて田辺氏の名前を削った、って流れじゃなかったっけ。
田辺氏の方に問題があったとか自分で降りた、って訳でなければ元の脚本書いた分とプロットめる相談分のギャラは発生してんじゃない?譲ったという契約ならしっくり来るけど、そうなると果たして一円でも渡る様な契約をするかね
たつき側の事情で変わって下さいなんて頼み込んだなら、それこそ全額譲る位の契約でもないと仕事降りるなんてしないと思うが、って今更ながら投下してみる
2470 ななしのよっしん
2019/05/17(金) 18:08:07 ID: xy8qkktLFl
世界理だろ
メリケン達は映画もだけど手に動いて綺麗なCGなら傑作扱いだ
スルメアニメめられてないんだよ
韓国中国なら感覚近いし行けるかもしれないけど
オロズはコツコツと日本向けの小説みたいな作品ドンドン作ってね
2471 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 10:26:07 ID: nW86OYaYUM
>>2469
ttps://kemono-friends-20170110.jp/archives/category/news/page/16/
公式を見る限り
プロジェクトとして製作体制の変更(通常の脚本方式→ビデオコンテ方式)を採用
②取材等に対応することもあって実態に即した形にクレジットを変更した     とは記載されているが、
たつき監督側が頼み込んだ、という文脈は読み取れないし、この2017年5月時点でメイン製作者としてファンに認識
されていたので、対価が得られないような契約変更をする理由がない
もし田辺氏が脚本を既に作っていたという場合、それに対応すべきのは製作委員会(当初の脚本を不要にしたのは製作委員会側の理由なのでそれぞれに支払う可性もある)製作者同士での勝手な変更はナンセンス

そして万が一実際の製作者に1円も発生しないような契約変更があった場合、一ファンとしては
たとえ双方の契約事項でもそれを行ったor認めた製作委員会が、製作者を軽く見る「ブラック」にしか見えない
あと細かいことだけど、せめて監督か氏くらいつけましょうよ
2472 ななしのよっくん
2019/05/25(土) 22:04:59 ID: aSJyPd0VlG
>>2471
いわゆるコンプライアンスの話になるだろうね。
契約上問題なくても、実際労働した人間に対価が払われない契約だったとき
契約内容そのものが企業倫理に反していないか?下請けのさを利用した下請けいじめではないか?
こういった議論に発展しそう。
2473 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 01:12:54 ID: AlPIWC7SFX
先ず脚本盗用問題って2つあって、第三者が書いた台本がAGN側がオーディションする時に声優に読まれた(方は話し合いで解決済み)の話とたつき監督同人で使用した物について、1期の脚本を侵している物があるんだよね、これ2つの話と脚本料の話がごっちゃになって、寧ろ加者なたつき監督が然も被者みたいな話になって流布されてる。
中には「あんな悪行もあるこんな悪行もある。ね?こんだけ悪いなんだから脚本費も払ってないに決まってるんだよ」と言ったり、脚本問題に関してはAGN(ひいてはKFP)の落ち度だから叩きたいなら存分にいてもいいと思うけどヤオヨロズ側のあれやこれには基本的に関係だって理解してやってるのかな
2474 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 18:42:13 ID: nW86OYaYUM
そもそも脚本盗用問題って公式あかり先生の問題しか聞いたことないです
たつき監督については恐らく12.1話ばすてきの許諾関係の話かと思いますが、現在海外では公式が販売していますし(当時の細谷Pすら苦言しながら認めていた)、2終了後に沼田監督が作成したらしい映像も認められているようですし、著作権盗用って違いますよね
また、あかり先生については製作委員会側と"和解"した後、意味深な書き込みをした後消息が消えていますが...
ヤオヨロズは必ずしも安定した大企業ではないでしょうが、そこに関係なく、今のあのIP炎上は、仮にも上場企業が名を連ねるKFPが、ユーザー軽視(反社会性の疑いすらある)動きをしているからで、並列にすべきでないと考えますが
2475 削除しました
削除しました ID: fku3XUrhRk
削除しました
2476 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 00:30:36 ID: AlPIWC7SFX
とある場所にAGNヤクザだとか脚本盗用したことから脚本費は払われてないとか断言してる人も多いんだよな。何の繋がりがあるんですかね…?この件もたつき監督って言う存在をく染める為の素材になってる
2477 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 04:33:52 ID: AlPIWC7SFX
一連の流れ、結局そんな難しい事は何一つ起きてなくて、当初は商業的な戦略はあまり考えずコピーレフトに近い思想で作られたプロジェクトだった。その為最初から利益は期待されておらず、委員会各社も其処まで関心がなかった
然し想定外ブレイクをしてしまったので委員会は確り管理してコンテンツに育てたいという意向に、対してヤオヨロズ側は当初の寛容なスタイルを堅持したいとのことで「折り合いがつかなくなった」
結果的に委員会から外された、またはヤオヨロズ側が自的に引いた。たつき個人としてはコンテンツに未練があったので特に確認もせずボヤく、※どちら側が導で外れたにせよ「委員会の意向が原因」というのは間違ってない、こんな所じゃないのかな
この経緯だとすると、本来炎上する必要なかった気がするなぁ…とも思う。方針が喰い違ったから離れる、自体は良くも悪くもなく同意の上でなら問題ないし。ボヤく…した上で、懲りずに「不払いとも取れるき&撤退」したのは幾らなんでも手綱取れてなさ過ぎじゃ…と思ったよ
2478 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 13:37:55 ID: AlPIWC7SFX
後々のイザコザも具体的に見ると、著作権に緩々な体制で進めてたので、所謂「作者による2次創作」として12.1話が出る。同時期に委員会側で方針変更「情報事前に共有してほしい」通知、ヤオヨロズ側は同人活動も含め自由創作の場の提供を最重要事項としていたので受け入れられず
プロジェクトスタンスは当初のメンバーの共通認識だったが契約事項にはなかった。※普通は入れない&合意メンバーは現場の人間で偉い人はノータッチ、結果、著作権を保持する委員会側の「作品の断使用」と言うは間違ってはいない、対してヤオヨロズ側の「当初のプロジェクト内では合意は取れてた」というのも恐らく真実
だが契約にない以上は従えないヤオヨロズプロジェクトを外れるしかなかった。ヤオヨロズ側の暴走なら法的手段に出るのが妥当だし、何もしてないって事は結局「方向性の違いで合意の下解任しました」ってのを鎮火の為に表明しただけ。然しそれで炎上が更に加速、下手な事は言わない方がいいとして黙ったと考えると自然…なのか
2479 ななしのよっくん
2019/05/28(火) 21:11:40 ID: aSJyPd0VlG
おたつき監督が居なくなっても著作権も関係者のお口もガバガバのユルユルな模様。
2480 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 21:19:18 ID: 5N5ACiMK+k
国会議員ですらあれですもの。
意識して底できる人間がそんなにいないんじゃなかろうか。
2481 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 01:04:47 ID: AlPIWC7SFX
ヤオヨロズKFP構成企業の1つジャストプロ子会社だから全く外野のスタジオよりは委員会に抗議がし易い立ち位置に居る。でもヤオヨロズジャストプロも委員会明が事実根であるとする様な明は出さなかったのです
本当に咎められる様な逸脱行為をしているのなら裁かれてないのは可笑しいと言うけれどKFPの公式明に反論してない、既に敵対的な態度を取ったのに「立場が拙くなるから言えない」なんて理屈は説得がないとは思う
2482 ななしのよっしん
2019/05/30(木) 02:29:10 ID: AlPIWC7SFX
最終的評価部分に対して言えば、勝てば官軍負ければ賊軍だけど、それを含めてもKFPの意思決定は明らかに可笑しい…異様に短い納期、台本盗用などに関する諸問題のコンプライアンスさ、2期の絵コンテ流出など処まで色々な問題あったアニメ製作委員会も凄いしいよね
制作委員会の設立がリスク回避の為に作られているからトラブルに対して滅法弱いって事が露呈している結果だけどが発議書とか決裁書回して意思決定してるのか、確かに不思議、だからってこれを根拠にヤオヨロズの正当性が明出来るかって言うと、それもどうなの?
2483 ななしのよっしん
2019/05/31(金) 00:15:02 ID: AlPIWC7SFX
話が前の出来事に戻るんだけど以前、福原Pの言うコアメンバーを2期オーディションに関連した会社で考えるとどうだろ。催はAGNで協賛がテレ東、ビクター、もしこの会社間だけの話し合いで決まったなら続投反対に異を唱えるメンバーが居ない気がするんだ
AGNオーディションによる版権、ビクターはばすてき等の音利用で対立、あとはテレ東細谷Pも反対に回ってしまったら、抑えられるのは調整役のKADOKAWA位しか居なくなる。自分は処でも細谷Pが問題の根幹に関わってるのではないかって言ったと思うんだけど
2484 ななしのよっしん
2019/06/01(土) 01:33:27 ID: AlPIWC7SFX
そもそも単純な話じゃない。ヤオヨロズ自体は小規模だけど、系列的には割りと大きな所に所属しているんだから、処で裁判起こして他のアニメ制作に問題起きるから起訴しないだけ。というか根本的にそういう事情を理解した上でヤオヨロズ側は行動を取ってる
あと、吉崎先生黒幕扱いして、然も敵対している様に見せかけてるけど、事実としては逆なんじゃないかって思ってる。そんな幼稚な理由で本当に著作人格権とやらを行使したなら、今頃KADOKAWAからも距離置いてる
2485 ななしのよっしん
2019/06/02(日) 01:23:12 ID: AlPIWC7SFX
一つのプロジェクトを自分の好きに出来るんだから、裁判する気なら、尚更、KADOKAWAに留まってヤオヨロズに圧を掛けてるって発想が有り得ない、ただ吉崎先生中傷しないとたつき監督アンチって見做す輩も多いのよね、これも含めて、受け入れ難い理由の一つ
著作者人格権は移譲出来ないけど、それらって契約で縛られているから、そもそも権利的にどうこうという強制やそれによるトラブル吉崎先生には本当に関係ないんじゃないかなぁ…明らかアリバイがあるのに何かふわっとした動機とかで犯人扱いされてるようなもの
2486 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 01:51:14 ID: AlPIWC7SFX
前に日清食品たつきを選んだから正式に承認したと見るべきって言った人も居たが、日清って前にダテコー(ひもてはうす)のキャラ扱ってたけどよく考えたら、たつき福原→ダテコー→たつき福原の順番だな。ダテコーと福原たつきは喧別れしたけど、流石にダテコーと組みやがってなんて問題にしようっては居ないな?
2487 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 01:01:13 ID: nW86OYaYUM
ケムリクサ中巻セールス1.2万かおめでとう
2488 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 01:23:28 ID: AlPIWC7SFX
1期放送中から不穏な発言はあったんだ。冗談めかした感じで「完成品がどういう内容なのか上がってくるまで判らない」とか「今回の話はちょっと物足りないかな」みたいなのはあった気がする。現場体のVコン体制だから、試行錯誤してるんだなーと当時は好意的に感じてたが、今となればこの辺から内部では火種が燻ぶってたのかも
その体制を嫌がった関係者もいた、と。それが降騒動の「制作体制での条件が合意できなかった」に繋がるのかな
2489 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 00:04:58 ID: AlPIWC7SFX
脚本の件にしても、Vコンを脚本として扱うかどうかでモメたと考えれば褄が合う。一連の流れ…不自然に沈黙を守る福原Pと細谷Pの遣りすぎなロビー活動…「たつき監督オリジナルアニメを作らせたい福原P」と「たつき監督をけもフレから引き離したい細谷P」の利が一致して……いや流石にこれはないか
結局、この事件の相はテレ東(と言うか細谷氏)の横って事で良いのかな。テレ東AGNがああまで悪意を持っていたという前提のあるなしで当時のKADOKAWA弁明の見方は180度変わる。全て事実と見れば色々腑に落ちるのか… 『禍福は糾える縄の如し』と言った所ですか?
2490 ななしのよっくん
2019/06/06(木) 00:36:51 ID: aSJyPd0VlG
>>2487
1巻にべて2巻は売り上げが落ちるってのが定説らしいが、それでもまだ1万割らないのは凄いな。
そしてなぜか売れるへんたつ4000枚だか売れたらしいがオーコメが変なとこに波及しましたな。

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