ニコニコ大百科

というよりメンヘラという言葉自体が多分に差別的だからでしょ
メンヘラ萌えなんて言ってたらいくら本心からだと説明した所で下に見て悦に浸ってるニュアンスからは避けられない
逆にこれを都合よく言い換えるなら、ヤンデレってのは狂った女を「萌え要素として」愛している（あるいは抽出している）事の意思表示としての意味合いがある
冷静に考ればヤンデレと呼ばれるヒロインだって一般的に見れば狂人であり反社会的で非人道的な地雷女だが、それを「狂っているから好き」というのと「狂っている中に見られる愛情が好き」「狂いさえしなければ理想の女だった」というのでは印象が全然変わる
そして当然そういった理想像＝ヤンデレだから、逆説的にその理想から外れるものはヤンデレではない＝メンヘラ（ただの狂ってる女）、という帰結

>>1681
>反社会的で非人道的な地雷
上記事の関連キャラクター中には社会的秩序維持する側の人物や二次元キャラが居るんだけど・・・

立場と行動は別でしょ、公僕の行動は全て正義なんて事は無い

まぁ他人には極力影響を及ぼさない自滅型のヤンデレもいるから適切ではなかったと後から思ったけど
勝手に死ぬほど好きになられて実際死なれたら、ある意味反社会的って言っていい気もするけど（まともに生きていけないという意味で）

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マジレスするとメンヘラ＝精神疾患って「社会生活上困ってるか否か」が判断基準になるんで、傍目明らかにイカれてても「社会的秩序の中におさまってい」るヤンデレならばメンヘラにはならない。
よく認定基準に「主人公に尽くしたい」が入るのも筋の通った話で、例えそのために自身の私生活がズタズタになってたとしても、本人の意思で続けている限りは医療の出る幕は無い。
流石にそれで仕事をすっぽかすとかやり始めたら病院行きだが、そうなれば「社会的秩序の中におさま」らなくなるので立派なメンヘラの一員となる。
萌え文化的な文脈におけるヤンデレをメンヘラから独立させる事は割と容易で、故にヤンデレ好きがメンヘラへの気遣いが無くとも知らん、そんな事は俺の管轄外だで済む話になるわけさ。

ちなみに>>1683の言うようなタイプは相手が死を命じたのでなければ立派なメンヘラだよ。
死という不可逆な手段を使って自分の感情を一方的に叩き付けた自己中なのだから。

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>>1686
面倒な奴とかかまってちゃんってまさに「周囲が」「社会生活上困ってる」代表例じゃん。病院連れてったら確実に何らかの病名付くメンヘラだよ。
全てを自己申告にしてたら自己愛とかサイコパスは永遠に治療できない。だって「俺は嫌な思いしてないから」。

そんで>>1683は「相手が社会的に死ぬ」と言っているように見えるので、十分困らせるメンヘラと判断した。
基本的には「関わって利益になる人間だけがヤンデレ」という認識でいれば良いと思われる。

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>>1688
それは難しいな。メンヘラに関わらず不都合なキャラクターがボロクソに叩かれるってのはこの界隈では珍しい事じゃなくて、まして作者が愛すべき萌えキャラとして描いてるようなら炎上しないわけがない。
そもそもネット自体、そういうポリコレみたいな意見とは極めて相性が悪い。気に食わない物は叩き潰す。叩かれるような事をする方が悪い。それだけ。

社会的秩序の中に収まっていることがヤンデレの条件なら、ヤンデレの定義がかなり狭まるな
誰にも迷惑をかけず、法にも倫理にも常識にも反せず、関わる相手に利益をもたらす
要するに少し危なっかしいだけの常識人のみを指す言葉になる
それこそ、ヤンデレスキーが他のキャラにマウントを取るために気軽に使える言葉ではない

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>>1690-1691
もちろん理論上はそうなんだけど、こういう環境である以上、現実的には数の暴力で袋叩きにされるのがオチだろうなと。
実際キャラの幅は狭まる傾向にあって、普通の良い子に勝る萌えはなくなってるよ。
ツンデレのテンプレだった「理不尽暴力ヒロイン」なんて、今や悪役と見紛うばかりの嫌われっぷりだもの。
主人公ならもう仕方ないけど、たかが一脇役のために命かける作者なんかいない方が普通だよ。

逆に言えば、（都合の）良いヤンデレなら破滅なんかしないでいくらでも生き残ってくれてて構わない。
「恋は盲目」とか「ダメ人間製造機」みたいなタイプな。
ちょっと前にヤンデレの細分化が話題になったけど、そこでの一番人気も「崇拝型」だったという。
https://togetter.com/li/1100581

メンヘラは「その人を愛してる自分が好き」って言われてるけど、じゃあさ
「対象が苦しむ姿が好き、殺していいのは自分だけ、でも対象の事は歪んでいるが間違いなく愛してる」
ってパターンもメンヘラでいいの？　ヤンデレではないけどメンヘラともなんか違うような気がする…
ただのサディスト・キチ○イ・サイコパスっていうべき？

猟奇的執着系ドS　独占欲と愛に季節の温野菜を添えて　とかか

>>1692
それって定義とはまたズレて流行傾向の話なんじゃないか？支持層や作品に出てくるヤンデレと売り上げなどの傾向で需要は分かるんだろうが
実際は細分化できるほど色々いるという事だよな、量が少なくともニッチな層も同時に存在しているのだろう
叩かれるというのは商業方面の人には問題なんだろうが素人創作の畑ではあんまり関係ないという環境もある

あとやっぱ社会から逸脱していないという条件はそれはそれで特異なんじゃね？
むしろ社会全体の規範と照らし合わせるより相手の性格が重要なような
どう見ても倫理の逸脱ですほんとうにありがとうございました状態でも相手が喜んで受容して問題なく萌えが生まれる事もあるし

…六条御息所のように生霊が飛んでしまうとか小泉八雲の破約のように死んでから後添いを殺すとかいうファンタジーパターンは社会規範的にどうなんだろう？

ヤンデレヒロインに愛される主人公は、ヒロインにいったい何をしたのだろうか。
何をしたら病むほどに愛されてしまうのか。
他の女を排除するのも、主人公を監禁束縛洗脳するのも、よっぽどのことをされないとそこまで主人公に執着しない気が……

ヤンデレ当人にとってはよっぽどのことなんだよ、客観的に見たらどんな些細な事であろうとも

それまでは明るくて元気だったキャラが大事な人と死に別れそうになって以来執着が強くなったタイプのヤンデレ好きです

>>1696
言葉が足りなかったようで申し訳ないです。

>>1695は、ヤンデレヒロインが『主人公を好きになった理由』という意味で書きました。

一目惚れだったり、ちょっと優しくしてくれたレベルの相手ではなく、「主人公じゃないとダメ！」と言いたくなるようなことを主人公はしているのでは……と思いました。

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>>1692
暴力ヒロインが嫌われるってのもよく散見される意見であっても、過半数という訳ではないだろう。ただ単にツンデレの延長として流行りすぎて粗雑なの含めて過剰供給されたのもあるだろうし、その程度の事を気にしない人も声を出さないだけでそれ以上にいるだろう。よく見るというなら「いい子ちゃんなんて興味持てない、糞」ってのもよく見る意見だし。

>>1695
源氏物語の六条御息所は丁寧に描かれてると思うので例として挙げよう
六条御息所は当時の価値観で言うと「年増の売れ残り」で、誰にも相手にされない寂しさを抱えていた
それに対し、主人公はとにかく年上がタイプだったので、六条の寂しさにつけこんで強引に愛人にした

主人公にとっては所詮愛人の１人に過ぎずだんだん冷めてくる、しかし六条にとっては「主人公しかいない」ので恋心は燃え上がる一方、そこに
１：当時は年増が若い男に言い寄るのは恥だとされ、主人公にストレートに私を愛してと伝えるのは難しかった
２：ちょうど主人公が無節操に愛人を作りまくってた時期だった
ことが災いし、六条は生霊となって恋のライバルを苦しめるヤンデレと化してしまったのだ

男性のヤンデレってほとんどいないのね、ツンデレはそれこそ女性キャラより多いんじゃないかって位いるけど

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乙女ゲーとか探したら意外といるのかもね男性ヤンデレ
最近は某艦隊ゲーム（コレクションじゃない方）の赤城さんが結構お熱だそうで
その内ここのリストに載りそう

ツンデレとヤンデレは言葉として似てるだけで
性質としてはむしろ正反対だからね
前者は恋心を認めたくない（知られたくない）状態、後者は恋心を認めて欲しい状態
ただ無意識の内にその両者を兼ね備えてるタイプは結構思いつくが（典型的な「お前を倒すのはこの俺だそれ以外に負けるのは許さん」タイプとか「今の腑抜けたお前を倒しても俺の気は晴れない」タイプとか）

ネヤンデレタール人

>>1703
男向けコンテンツの男ヤンデレって言ったら上に載ってるBLAZBLUEのジン＝キサラギ位しか思いつかねぇ

>>1703
需要は確かになさそうだねー
ヤンホモの項を見るとそこそこいるけど、書き手の趣味っぽいのが結構いて
読者・視聴者ウケを狙ってはいないんだろうなって感じする

>>1707
NARUTOとか平成ライダーとかご存じない？

>>1708
すまんな・・・存じ上げない。

>>1708
あそこのヤンホモはしつこいライバルって意味で別にホモでも何でもねーから（全ギレ）
ナルトといえばオビトが結構素質あるか、平成ライダーはここでも紹介されてる草加が有名