ニコニコ大百科

てーか明らかに無理筋なアルテミス首飾り破壊でしか攻めれない
って時点で『ヤンを収監する正当な理由は存在しない』って自白してるよーなもんじゃねーか

同盟は金がないはずなのに甘い蜜吸ってるのがあの査問会の一部除いたほぼ全ての連中だろうに

金無いわ～って言ってるのに「よーしパパ、帝国領に攻め入っちゃうぞ～」をやった結果、ハイネセン以外の惑星にも配備する予定だったアルテミスの首飾りが予算不足で配備できず、倉庫で埃被ってる状態になったんだよなぁ。

そんな状況で「ヤンくんが大事な備品を壊したのは悪いことだと思います」って職員室に呼びつけるのもアレだが、そもそもその備品壊さなきゃ校長室をチンピラ共に占拠されたままだったんですけ？というお話。

>>830
>首飾りを破壊しろと命じられていないのに破壊したのはまずいかな。

そもそも同盟政府そのものが監禁されてるのに、誰から命令受けろって言うんだ？
ヤンの行動そのものはビュコックからの命令書で法的根拠があるわけだが

まあさすがに全部壊さんでも良かっただろうと思うし、全部ぶち壊したのはヤンくんの私情だからそこは責められてもしゃーないけど、そもそも査問会開いた連中はヤンくんをどの口で責めれんのキミら？みたいな奴らばかりというオチ

でも確かに、アルテミス破壊に関しては、作戦内容や意図についての報告書は提出する必要はある。
というか、実際既にしてたんじゃないか？ クーデター鎮定後にてんやわんやしてた、あれの中に報告書作成と提出が含まれていたとか。
となると、その報告書を提出して内容を了承したからイゼルローンに送り出したはずで、それを後で首都に召還して「あれどういう意図なの？」って聞いてくるの査問官って、詰め方すらもド低脳という事になるな。

あ～、wNqZTyDIFsは直ぐ見当はずれの現実の話を持ち出すし、
議論してるようで人の話を聞かずに自分の言いたい事だけ言ってるから、
銀英伝関係で暴れて本スレで削除された奴か。
気づかず触ってしまった俺が言うのもなんだけど、
これ以上触らん方がいいな。


ところで、ヤンって物語冒頭から政治家が嫌いだけど、政治家が嫌いになるエピソードってあったっけ？

やっぱヤン・ウェンリーより首席のフォーク准将でしょう！

遠征に反対したトリューニヒトの行政府なんだよなあ。

一応断るとレベロとかは嫌ってはいない
人間の好き嫌いの激しいヤンだが嫌ってるのはトリューニヒトとその仲間達限定なんで政治家全部嫌ってるわけではないかと

ヤンに言わせれば、「私の嫌いなタイプが最近の政界で幅を利かせてるだけだ」というところだろうな。
この歳になると若さからの理想主義的な面を感じるが、変なシニシズムに逃げ込むよりは遥かに健全だな。

>>845
全部壊した方が良かったと思うけどね、ヤンの個人的な私情を抜きにしても

いくつか残っていた場合、最悪降下作戦時に地上部隊と連携されて妨害されて少なからぬ損害を受けていたのは事実だろうし
時間も余計にかかる可能性も否定できなかった

全部破壊されたから、地上部隊だけで応戦する事になったわけだし、制宙権を完全に失う事になったから首都に直接攻撃する事も容易な訳だ
そう考えると、クーデター派にとって精神的なダメージは計り知れず、帝国の陰謀説とセットで降伏を決断する材料になったのは疑いようがない

緊急事態で真っ当な政治をやり始めたアイランズとかには色々とひねくれたことを考えつつも協力的であろうとしたし希望を持てる話題を提供したりしてるしね
アーレ・ハイネセンなんかは素直に尊敬しているし

でもそれで帝国に負けたら意味ないじゃん。
作者は狙って書いてるんだろうけど、
ヤンの言動は次の戦いで同盟に不利になるフラグを立ててる。

アルテミスの首飾りを中途半端に残したところで、ミッターマイヤーを止められたとも思えないので
勝敗への影響なんか皆無だろう

首飾りを完全な形で残したままクーデター鎮圧なんてしようとしたら、
無駄に長引いて内乱収めた帝国に後背疲れてよりひどい敗北する未来もありえただろう

再度いうけどね
“明らかに無理筋なアルテミス首飾り破壊でしか攻めれない
って時点で『ヤンを収監する正当な理由は存在しない』って自白してるよーなもんじゃねーか ”

必要ありません、真実も事実も必要ない。これが歴史です」エーリッヒ・ヴァレンシュタイン

権力を持っている者は持っていない者を潰す権利がある、それだけのこと

そもそも「クーデターが起こした軍事独裁政権が首都を制圧する」なんて事態が起こる方が、民主共和国家にとっては政府軍（言うまでもなくヤン艦隊）が防空施設を破壊することよりも重大な過失なわけでね。
ヤンがやったのは、その重大な、しかも彼には何ら責任がない（ラインハルトの撹乱工作を予見しても止める権限も手段もツテもなかった）過失の後始末だった。
それを、ハイネセン解放に際しては敵味方の人的被害は極減化する作戦で達成して、それで「帝国に負ける原因を作った」って言われる筋はないだろうな。

というか、首都星近傍にまで帝国軍に踏み込まれるような状況をあの段階で想像しろというのも、これまた無理筋だろうし。

こうしてみると、軍人となってからのヤンの生涯は、同盟社会の不始末の尻拭いに終始していたという事に尽きるのかな。

削除しました

ID: wNqZTyDIFsは銀英伝のスレで暴れる前に歴史の勉強したら？

削除しました

結局ヤンを収監する正当な理由を提示できないまま終わったようで

軍法の勉強したら？
現場の判断で～とか言うまでもなく間違いなく不名誉除隊になって逮捕されてるよ。

軍法の何に抵触するのか具体的にどうぞ
実例込みでね。

クーデター中にクーデター軍に利用されてる自軍施設を破壊しました（人的損害皆無）
ってだけで何の軍法に反するんだか

>>862
>現場の判断で～とか言うまでもなく間違いなく不名誉除隊になって逮捕されてるよ。

だから「ヤンに命令できる立場の人は全員拘束されたか行方不明だった」で論破されてるわけなんだがｗ
あとビュコックの命令書のことはスルーかな？

心理的効果を狙ったんだよね？
で、命令文に首飾りの破壊の許可はおりてない。
つまり、業務上の故意による器物破損にあたるな。
敵が攻撃してきて警告した上でなお攻撃を続けてたならともかく。
あと、首飾りの当直は確実に死んでるだろうから人的被害も出てる。

原作くらいは読んでくれ

首飾りは無人兵器って原作に書いてあるじゃん
当直なんていないぞ
wNqZTyDIFsは最低でも原作をソースにして話をしようよ
なんで自分の想像だけで話するの？

そもそもン百年先の同盟の法律がどんなもんかなんてよくわかりもしないんだから器物損壊がどうとか言っても完全に意味ないじゃん
小説ん中に書いてある部分から考えてみないと
そもそもそんなこと言い出したら第１１艦隊の艦艇の破壊の許可はおりてないとかそういう話にまでなりだすじゃん
首飾りはクーデター方の兵器の一つだから破壊しないとクーデター鎮圧できないじゃん

他の住民全員からあんたの話は間違ってるよと言われ続けても納得せずに躍起になって続けてるけど、他人を説き伏せる事ができるような話の持ち合わせはないようだし空気悪くするだけだからwNqZTyDIFsはもう止しなって
他の銀英伝関係の板でも同じような事してるでしょ？

>>852
そうそう。
だからヤンが個人的私情を挟んで首飾りを全機破壊してもこういう理由が無理なく成り立つし、ヤンの心情なんて本人が口に出さない限り客観的にわかるはずもないから査問会をやる正当な理由がやっぱり捻り出せないんだよね。

まあ本来であればこの査問会はヤンにとって辞表を叩きつける絶好の機会になるはずだったので、奇妙なことに査問会開いた連中とヤンの思惑は一致していたのだけど。

wNqZTyDIFsは荒しなんだから相手するのやめなよ。
色んな掲示板で俺理論で議論吹っ掛けて論破されて、荒しに走るリアルフォークなんだぞ。



しかし、ヤンがいないと帝国軍を止められる人がいないのに、ヤンに辞表出されたら査問会の連中どうするつもりだったんだろうな。
帝国を防げるのがヤンしかいない以上、辞めないでくれと泣きつくしかないよね。

結局ガイエがこようとこまいと、査問会はヤンの勝利に終わってネグロポンティは査問会の責任を取って辞任せざるを得ない気がする。

そうね
まあ削除依頼をしましょうや

そもそもあれを開いたのはフェザーンに言い含められたからだから
あれがなきゃ開催すらしなかっただろうし
ネグロポンテぃのボスのトリューニヒトも辞めさせるつもりはないだろうし、適当に嫌がらせしてはい閉会ってところだったんじゃないか
出席した連中は辞表出されるとは思ってたんだかわからんが