31 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 20:36:37 ID: a+uOYe7G1J
アザトースヨグ=ソトースに内包されていつつ
ヨグ=ソトースは副王だから、真理の王でもある大日如来とはちょっと違うな

ただ、確かに大仏っぽさはあるとは思う
クトゥルフ神話の根っこにあるのはギリシャ神話ダンセイニ卿、エドガーアラン・ポーらしいけど
じゃあ時次元という発想はその辺りから来たのか?って考えるとしっくり来ない
ラヴクラフトサンスクリット哲学仏教を受けた…かもね
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32 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 01:47:32 ID: ENF6hFXaJu
>>30 >>31
大仏が原ってのは違うと思う。
ラヴクラフト無神論者だったし、資料や残した手紙を見る限り日本文化される程は知らなかったと思うし、も受けなかっただろう。俳句短歌浮世絵については知った上で一定の理解を示してたらしいが。

アザトースドリームランドのような幻想世界は、世界神話々ではなく、ダンセイニ卿のペガーナ々にを受けてるんじゃなかろうか。マアナユウド=スウシャイとアザトースの繋がりとかね。ヨグ=ソトースは…秘思想のかなぁ。ちなみにニャルラトホテプは自身のをそのまま作品にした結果らしい。
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33 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 21:09:08 ID: ENF6hFXaJu
書いておいて気付いたけど大仏日本だけの文化じゃないから
日本文化される程は~」の部分はおかしいなw

あとこの旧神版もいるんだっけ
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34 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 10:24:53 ID: WGK6ayWOe/
仏教よりも、クトゥルフ神話の中核は結構インド神話受けてる所があるとは思う
『「全にして一、一にして全なる者」であり、過去現在未来といった時間軸や、あらゆる次元間も彼の中では同一のもの』なんてまんまブラマンだし、
そういった宇宙の真理であるブラマンシヴァを含めた全ての事は、アナンタの上で眠るヴィシュヌのでしかない
ってのもああアザトースだねって感じだし

あと大日如来=ヨグソトースって上で言ってるけど、
わざわざ大日如来出さなくても如来の時点で既にヨグソトースレベルの越的存在になってる
仏教は全神話最強といって良いレベルのスケール
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35 ななしのよっしん
2012/12/01(土) 18:19:49 ID: /fVtK9yGah
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36 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 17:00:11 ID: YkWN3X3Mm9
>>35
くそっ、今レスしようとしていたレスを書かれた!
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37 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 17:07:12 ID: jO7sDJLmBK
「地底の足音」ですね。わかります
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38 ななしのよっしん
2013/04/30(火) 16:59:02 ID: He74ENVVJf
仏教でいうなら虚菩薩とか
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39 ななしのよっしん
2013/06/18(火) 00:27:40 ID: 27gvtgY8L0
こいつと対になるのがヤード=サダジだよな
ラムレイ小説じゃ、どっちもそこまで越的な存在とは描かれていないから、何だけど
ラヴクラフト原作で描かれたヨグ=ソトースと、それと同じような存在が、宇宙を分け合っている、と考えると中々、面
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40 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 22:39:47 ID: oeCux/L3qU
>>39
個人的にヨグ・ソトースという悪の側面も、ヤード=サダジという善の側面も、ランドルフ・カーターで対面したあらゆるものの「究極の原」である〈存在〉の側面の一つに過ぎないんじゃねーかなと思ってる
カーターが対面した〈存在〉とウェイトリーが召喚した邪神とでは全然存在が違いすぎるし
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41 ななしのよっしん
2013/07/15(月) 16:47:20 ID: O6B6O16nC7
ヤハウェは虚が認識されるために対である実存と分けたから元々その二つの上位にあるし
=されるのはどっちかというとヨグさんより名前によって慈悲深く控えめにされてるアザさんだろう
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42 ななしのよっしん
2013/07/24(水) 16:22:05 ID: PtYQlsec5X
マリアの受胎がヨグさんの仕業だったと仮定
そうすればキリストさんはヨグさんの子→じゃあヨグさんってヤハウェなんじゃね?って解釈なんじゃね?

そもそもヤハウェって呼ばれてる本が見つかれば・・・
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43 ななしのよっしん
2013/07/24(水) 19:51:46 ID: Z0S8O3NZIT
そもそもの「ダニッチの怪」のラストシーンウェイトリー兄弟のでっかい方が「上!上!ヨグ=ソトース!」みたいに呼びかけるシーンが、
新約聖書にある、磔にされたイエスが「わが、わが、なぜお見捨てになるのですか」って叫ぶとこのパロディらしいのよね
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44 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 19:26:20 ID: mYGE5yJ3oG
>>34
世界アザトースである、って設定は実はラヴクラフト原作にはなかったりする
よく言われる設定だが、この設定の元はどこからきたのだろうか?ちょっと気になる
の門のえて』の幻想描写は理解できないが凄い
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45 ななしのよっしん
2013/10/11(金) 01:52:02 ID: 27gvtgY8L0
>>44
元ネタダンセイニのマアナユウド=スウシャイじゃないかな
クトゥルフ神話の中で最初にこれを取り込んだのはか分からないけど、少なくともカットナーの「ハイドラ」とかには、世界アザトースの意思によって存在しているとか言う記述があるね
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46 ななしのよっしん
2013/11/05(火) 20:57:35 ID: rxcEX59CfM
全集5巻でドン引きものの息子が登場したのでヨグ=ソトースはどんなおぞましい存在なのかと身構えた初心者
全集6巻ではカーターにわかりやすい試練と危険の説明、帰るなら今のうちという忠告を与える切丁寧なとして登場し拍子抜けさせてくる人
未知なるカダスの~のナイアーラトテップみたいに悪意を巡らす事もなく悪い印はない
なんだかんだ言って日本クトゥルー作品は善悪設定を採用してる事が多いから邪神の一柱として見られやすいが
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47 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 05:28:17 ID: w9IAETftln
色んな設定見てるとこのって時間と間そのものっぽいなーって思う
の球とか。何というか量子、量子のって感じ

アザトースが産んだ混沌の上に、時間と間っていう秩序を持って存在しているから、世界ってものが存在しているのかなーって思った
だからこのを倒すと世界が消える

つまり、この世界そのもの。故に全にして一。

なんて無知学も甚だしいけどヨグ=ソトースの捉え方の一つという事で。
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48 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 10:17:25 ID: W8Mhy5bVFw
アザトース→ズルワーン
ヨグ・ソトース→アフラ・マズダー
絶対としての立ち位置はこんな感じか
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49 ななしのよっしん
2014/04/01(火) 22:02:34 ID: LTVjDnYfGp
銀の鍵の門を越えて』の描写を見るに、ヨグ・ソトースは善も悪も越した究極神って立ち位置っぽいね
ヨグ・ソトースという名前すらヨグ・ソトースの一面に過ぎず、その実態は全ての存在の『窮極の原
々のいる宇宙を含めた全次元、全質量、全時間軸は最上次元に鎮座するヨグ・ソトース断面に過ぎず、いわばランドルフ・カーター旧支配者たちすらもヨグ・ソトースの一部でありヨグ・ソトースを起とする存在なんだね

ラブクラフトの全集を見る限りだと、ヨグ・ソトースアザトースすら越したっぽい感じがするんだが
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50 ななしのよっしん
2014/04/02(水) 22:02:31 ID: mYGE5yJ3oG
>>49
アザトース自体だよね
<存在>の原ヨグ=ソトースなんだからそれ以上の存在はいらないわけで
あと>>46の通り結構切で優しいよねヨグ様w
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51 ななしのよっしん
2014/04/17(木) 23:26:08 ID: /T/kmRxYUm
小林泰三の解釈がいい感じにSFのへ理屈使ってて面かったな

量子論では観測によって物質の状態が確定される
つまり、人が観測したことによりこの世界はこうなったはずだ←強い人間原理
ならば、人を観測した別の存在がいるはずだ
人を観測した存在を観測した存在がry(以下無限ループ)
こうして考えると時間的無限遠に最終にして絶対の観測者がいるはず
その観測者こそがアザトースであり、全存在はアザトースに観測されることで誕生したのではないか
そしてアザトースが観測したアザトースの外部の世界そのもの(全存在含む)こそがヨグ=ソトースではないか

観測者が格上なのか、世界が格上なのかは各人のお好みで
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52 ななしのよっしん
2014/06/09(月) 18:54:04 ID: dXqVWubXgL
名前エロいのでゲスい妄想をしてしまう(ハァハァ
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53 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 11:16:19 ID: JMWai7d1tz
八坂真尋「設定上は時規模の越的存在のくせに、地球に来るとご丁寧にダウンサイジングされるし、触っても火ぶくれだのの露出だの体組織の燥だのの人間が想像できる程度の被害で済むような、案外庶民的なやつ」
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54 ななしのよっしん
2014/08/30(土) 00:03:17 ID: ALsHRKC1qM
あまりに強大、そして越的過ぎてそのの片鱗さえ人には到底御しきれず、
召喚などによっての一端が顕現しただけでも人類にとって傍迷惑な結果に終わりがちだから
とりあえず邪神ってことにされている……みたいな印

まぁクトゥルフ邪神ってそんなような存在多いんだけど、「銀の鍵の門を越えて」での描写は、
邪神」なんて呼び方さえスケールが小さいと思えるほどに越的過ぎる。
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55 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 02:46:12 ID: Oyp7/Qsx8y
ヨグ→世界宇宙そのもの≒間および時間
アザ→それを作って存在させているもの≒ビッグバンおよび宇宙宇宙
ニャル→世界の事の変化の向性≒因果≒アザのヨグ内での具体的表現
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56 ななしのよっしん
2014/10/09(木) 22:57:55 ID: 8EvkBTr5up
>>55
ヨグ=ソトース宇宙だとしても、アザトースがその外部というわけじゃない
ヨグ=ソトースを作ったアザトースヨグ=ソトースに内包されている
時間の前後関係がおかしいが、エッシャーの『描く手』みたいなものなんだろう
http://y-kyorochann.at.webry.info/201207/article_7.htmlexit
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57 ななしのよっしん
2014/12/15(月) 21:52:17 ID: IY6yiaIw1X
何等かの要因で敵対してしまったヨグ=ソトースを撃破するために
バイドは作られた。そんな気がしてならない
あっちの設定だけ見ると、普通戦争に使うのすら馬鹿馬鹿しいほどの過剰戦だし
生息しているの全ての生き物を殺す、そこまでしないと殲滅できない相手って
ヨグやアザトース以外に想像できない。
それに外宇宙生命体って書かれてるのも気になる
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58 ななしのよっしん
2014/12/19(金) 14:48:37 ID: laRJ3lgypS
を滅ぼすだけじゃ旧支配者レベルじゃない?
ヨグ=ソトース本編数学想もかに越した窮極的で最後の領域、人間の認識の限界に合わせたといわれていたが
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59 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 12:18:49 ID: laRJ3lgypS
ヨグ=ソトース玉虫色の球体の集合体と言われますが、この球体の一つ一つが宇宙なのではないのでしょうか?
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60 ななしのよっしん
2015/02/06(金) 23:28:18 ID: YAPfQM2oul
>>57
ヨグって過去現在未来の総合だぞ
過去現在未来をどうやって撃破するんだ?
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