211 ななしのよっしん
2016/02/14(日) 14:49:04 ID: t9DNVyM59D
北斗の拳主題歌にもある通り、テーマの作品だから仕方ない。

・・・どちらかというと、ラオウが作中で必要悪ダークヒーローみたいな扱いをされているのが問題なのかな。
そうじゃなければ何も考えていないDQNであっても作品のテーマ的に何も問題ないし。
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212 ななしのよっしん
2016/02/14(日) 16:53:35 ID: +gG7Uu6mKN
ラオウは最初から全に何も考えてないやりたいことやっただけのDQNだったよ
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213 ななしのよっしん
2016/03/04(金) 20:11:11 ID: 0s7YZBUUKz
流れとは関係ないけど、後期ラオウはもし健全状態のリュウケンと戦っても勝てるんだろうか
的には上だったコウリュウをぶちのめしてるけど、七星点心を破れなかったのがどうにも解せない

というか七星点心の強さがほんと
攻撃技じゃなくて歩法に近いものだと判明してるくらいで、多分ケンシロウにも伝わってないよね? リュウケンオリジナル技?
カイオウ戦で、北斗神拳を極めると自然北斗七星の歩法に近づくとされているが・・・
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214 ななしのよっしん
2016/03/04(金) 22:59:55 ID: +gG7Uu6mKN
「設定矛盾異常に多い北斗だし・・・作者そんなに考えてねーよ」なんだけどそれじゃつまらんので以下考察
・・・といっても分析材料が少ないのでほぼ全部想像に過ぎないのでそれを踏まえた上でよろしく

個人的な結論から言ってしまうとラオウも成長してるから後期なら余裕で勝てると思う
まず七星点心だが、やはりカイオウりからすると、北斗七星の動き自体は技ではなく北斗神拳に深く根付いたもっと基本的な動きであると見てよいだろう
これは想像だが、あの時点でのラオウはまだ意識に北斗七星の動きを辿るほどには至っておらず、戦いの中で体得するものなのではないかと思う
根拠はないがケンシロウもあの時点ではその領域に到達してなかったのではないかと思う(トキは何か到達してそうで恐いが)
じゃあいつラオウ七星点心を敗れるレベルに成長したか、という話だが、恐らくはトキと決着をつける段階では既に七星点心は破る実を持っていただろうと思う
七星点心は敵の死を的確に突くことで動きを封じる義であり、ラオウは動きを読むことができなかった訳だが
トキとの決着の段階でラオウ意識想の拳である想陰殺を身に着けており、気配と殺気から意識に敵の攻撃を迎撃することができる
これをもってすれば七星点心の迎撃も可ではないかと思う
極めつけは無想転生、設定上無想転生の前には全ての義が武器とならないので七星点心が勝てる要素はない
また、無想転生の体得者は歴史上に存在しない(志郎がつかみかけてたっぽいが)ことからしリュウケン無想転生を使えるというのはありえないのでやっぱりリュウケンが勝てる要素はない
調子こいてたケンシロウ無想転生を体得したにもかかわらずカイオウにぶちのめされたけど)

ところで健全状態っていうとリュウケンがなんかお子様にお見せできない人物に感じてしまうんだが・・・
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215 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 02:11:22 ID: 0s7YZBUUKz
なるほど、深い考察ありがとう

無想転生を得てからは論、どう考えてもラオウに軍配が上がるけど、七星点心が死を取る基礎の動きの究極なら、それを潰すのが想陰殺というのは思いつかなかったわ
トキラオウとの決戦で随時ラオウの死に潜り込んで居たのも、七星点心のスタンスと合致するしね

コウリュウ七星点心ではなく、より攻撃的な七星殺を使ったのは、それこそ死を取るだけでは抑えきれない域にラオウが達してたことの左かもね
ケンカイオウにぶちのめされた点については・・・カイオウ北斗への憎悪が勝ったということで・・・

あとリュウケンは元々子供に悪だ(四兄弟を鑑みながら)
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216 ななしのよっしん
2016/03/20(日) 15:23:58 ID: t9DNVyM59D
仮面被っているせいで「カイオウ様の素顔ってジャギ様みたいにグチャグチャなんじゃないの?」と予想してた時期がにもありました。

まさかラオウだとは思わなかったな・・・。顔も確かに似ているし。

ところでシャチレイアも泰殿カイオウ様と対面したときに特にリアクションなかったけど、二人ともカイオウ様の素顔を知っているのだろうか。

となると、意外と仮面を外して行動してたことが多かったのかな。
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217 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 13:32:06 ID: y5aLcE1SbS
仮に北斗の拳リメイクがあって別のキャスティングにするんなら黒田崇矢あたりになるんだろなと思っていたらいちご味で偶然にもが似た松山鷹志になってワロタ
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218 ななしのよっしん
2016/06/20(月) 21:47:34 ID: zE88OPwkwJ
子供バランに「北斗神拳は教えぬ。見て盗め」と言ったが見ただけで覚えられる北斗神拳(剛波)もどうかと思う。
本当に一子相伝なのかと思えるほど軽くないか?
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219 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 10:17:13 ID: LFhmucurbp
そこはバランの才復讐するという執念があったからこそじゃないか?
それに技を見たケンシロウも「なんか違う」みたいな事言ってたし…
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220 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 11:52:30 ID: t9DNVyM59D
一子相伝の概念は段々薄れているよね。

本来他の補者は拳を封じられるなのにトキ然りラオウ然り封じられてないわけだし。

蒼天の拳に至っては極十字拳という一子相伝ですらない拳法が出てくるしね。
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221 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 16:14:32 ID: lto5tU0Voq
複数子を取る時点で一子相伝ではない
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222 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 08:40:05 ID: t9DNVyM59D
多分、コウリュウとか見た感じだとよっぽどのことでもない限り基本的に先代伝承者が拳を封じることはなかったんだと思うけど、もし仮にリュウケンが他の補の拳を最初から封じる気満々だとしたら、

キム→描写されてないだけで実はさりげなく記憶の一部を奪われたor奪うまでもない程度の知識量しかないから見逃してもらえた
トキジャギリュウケンは実はラオウを倒した後にこの二人も倒すつもりだった。ラオウが師を倒したお陰で命拾いした。

こんな感じなのかもなと思う今日この頃。
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223 ななしのよっしん
2016/10/02(日) 10:38:43 ID: 5v9kAPfTuj
ラオウ悲しみを知らないとか言ってたけどそれじゃあトキとの死闘の際に泣いてたけどあれは悲しみとかじゃなかったのか?
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224 ななしのよっしん
2016/10/07(金) 22:57:17 ID: vPMY6EQ2Wl
トキユリア両方の合計で悲しみ値カンストしたんじゃねえの
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225 ななしのよっしん
2016/10/08(土) 00:38:25 ID: zE88OPwkwJ
みんなリュウケンと悪い。あとジュウケイも。
多分、志郎が伝承者のままだったら最初から1人にしか教えてない感があるけどどうなんだろうか。
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226 ななしのよっしん
2016/10/09(日) 13:48:00 ID: 5v9kAPfTuj
ちなみにこの人の兄貴は未だに記事すらできていない。やっぱりだからか、だからなのか!?
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227 ななしのよっしん
2016/10/10(月) 20:16:33 ID: zE88OPwkwJ
カイオウの方が強引だけどをまとめ上げれてたちゃあできてたな。まあ修羅の国に南斗とか他勢があまりいなかったからなんだろうけど。
羅将三人とも記事ないが、そろそろイチゴ味効果でハンの記事ぐらいできそうな気もする。
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228 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 21:49:05 ID: FZuq73WPua
もし修羅の国に他の勢いてもカイオウ(&ヒョウハン)なら余裕で定出来るんじゃない?実は凄いんだし。

ケンシロウラオウは自分より強かったとか言ってるけどさ、もしラオウケンシロウに勝って当初の的通り修羅の国に侵攻してカイオウと戦う事になったとしてもケンシロウと同じように。
破喰らってダメージ受ける→究極義の無想転生を発動するもやっぱり暗破喰らってダメージ受けるって流れになる気がしてならない。
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229 ななしのよっしん
2016/12/03(土) 23:16:17 ID: ySmazYrKbQ
正直なところ北斗ヒョウ(宗の嫡男としては自他共に認める劣等者)、ケンシロウ(実は十分だがムラっ気がありすぎ)兄弟よりも、分筋のカイオウラオウトキの三兄弟の方が明らかに強さに安定感がある印がある
それにもかかわらず代々伝承者選定から弾きにされ続けてきた辺り、北斗琉拳拳)の系って本当に不遇な扱いを受けていたんだな
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230 ななしのよっしん
2016/12/04(日) 01:11:18 ID: zE88OPwkwJ
ジュウケイ宗武からどんな感じで拳(拳)教わったのかもマジで気になる。宗武は教えるの絶対下手そうだし。
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231 ななしのよっしん
2016/12/30(金) 15:08:43 ID: bF6RWwxoqZ
カイオウ強いのもそうだけど、ラオウ伝説作ったりヒョウを焚き付けたりと
小細工というか根回しがあの世界のボスとしては抜群にうまい印がある
ただ生まれだとか八百長試合だとか母親の死だとかで歪みんじゃっただけで
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232 ななしのよっしん
2017/02/09(木) 11:28:24 ID: /tR3O8YAsj
ケンシロウトキがキリスト的ってよく言われるけど
ラオウの媚びへつらったりせず 生死はともかく自分の意思を貫き通す、
意思を持たなければ人間ではない抵抗しろっていうのも
またそうだと思う

抵抗長を殺したラオウ回は
周りに同調をめられたら抵抗に従って
ことなかれを得ようとするのが楽な生き方だけれども、
人間の選択の自由の権利、意思をもたなければ死人との考えを
苦難のや死んでも貫き通すべきだというのを
訴えかけたワンシーンでは?

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233 ななしのよっしん
2017/02/09(木) 16:37:44 ID: /tR3O8YAsj
カーネルケンシロウとの対話で もしかしたら 受け入られたかもしれないのと同様、 抵抗義の長もある程度まで同意できるけど、根本的点で間違い、重く許せないので殺されたのではないだろうか。
ラオウ黒王号から降りたってことは よっぽどのこと、しかし 少年が 媚びる為の笑みと抵抗を強要され 本当の抵抗でないことがわかった途端、抵抗の皮をかぶったコウケツと同じ媚びであり、ケンシロウジャギを許さないように似非の者こそ世を腐敗させるとして殺したのかもしれない。

また、元々 〜義という単自体
偏りすぎて他のものが見えなくなったっていう侮蔑的な要素が
含まれて呼ばれる場合が多かったから このの場合
ラオウが人として重視するものを見失ってしまったと思う。
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234 ななしのよっしん
2017/02/10(金) 00:34:20 ID: /tR3O8YAsj
中国の言い伝えで、盗賊に襲われたので抵抗で有り全部渡したら
逆に怪しまれ殺されたとある。
(海外旅行心構えで普通はこの対応をするように言われる)
中国の僧が盗賊に襲われた時に、自分をれ それはるのと
同じと言い、盗賊が感銘を受け 心したというエピソードがある。
インドで多くの仏教やジャイナ教の僧が 非暴力を貫く意思を通し
当時侵略してきたイスラーム遠征軍兵に 殺されるを選んだ。
また多くの宗教では本来自分に見返りをめないアガペーが最上とし
殉教してまでも、開祖の精を伝え人を救うことが使命であるべきと
される。
抵抗長が抵抗者だったなら、殺されたとしても悔いのない
覚悟があり、ラオウはそれを読み取り殺していなかったのでは
ないだろうか
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235 ななしのよっしん
2017/02/10(金) 00:35:55 ID: /tR3O8YAsj
が初めに師から与えられる課題として
」と口で言い、そのが本当のであるまで言わされるらしい。
から言うのだが初めは自分からでなく言わされた感じ、
また絶対はなくその中から生じた色の1つとしてのでまだ認められない。ずっと続けて夕方になってようやくその言葉から
を感じ取れるとなったら合格ときいたことがある。
ラオウ師とすれば長はまだになりたてか、
エセ僧侶みたいなものではないだろうか
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236 ななしのよっしん
2017/02/10(金) 17:19:45 ID: /tR3O8YAsj
それとも抵抗長の回自体が
抵抗ならいいが、少しでも抵抗したら滅ぼすまで攻める
チンギスハーンアンチテーゼとして書かれたのかもしれないと今思った
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237 ななしのよっしん
2017/04/29(土) 22:48:53 ID: W3qQQnRb96
>>212
が望んだとは貴様だったのかもしれぬ!」という台詞から逆算すると、
ラオウは強くなったケンシロウと戦いたいがために数万人規模の死者を出す被害を出したってことになるよなあ
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238 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 02:39:28 ID: zE88OPwkwJ
稀勢の里化粧回しとして選ぶほど偉大な長
(太刀持ちがケンシロウで、露払いがトキ)
まあ横綱土俵入りの際にん中にケンシロウってのもそれはそれでアリだけど、やはりラオウを選んだのはグッドと言わざるを得ない
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239 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 22:39:06 ID: 6CiYny8F5M
最期は死ぬ間際に気功砲放ったということでいいのか?
いくらなんでも死ぬ間が自分でにわかったとは考えにくい
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240 ななしのよっしん
2017/07/14(金) 06:23:36 ID: /Akp1moj7F
あれは自分で秘孔突いてるよ
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