91 ななしのよっしん
2020/03/05(木) 21:53:29 ID: 33cT9ND/wi
オリジンドズルはかなり感情的というか人情として描かれてるけど、テレビ版のほうはそうでもないからね…
はっきり言えるのは「キシリアの管轄区でまともな補給と装備の受領を受けられなかった」ということだけだけど、腕は立つが厄介ダイクンとしてほとんど使い捨てにされたに等しい扱いなのかもしれない
作戦が成功すれば出世のチャンスは与えるが、そうでなければ消えても構わない手駒というか
それかキシリア(マ・クベ)が報告を意図的に上げなかったのかもね

ともかく、謀というのはホワイトベース側の判断(というよりブライト感想)で、兵戦も十分勝算があったから選んだんだよラルは(上のほうでも言った気がするが)
様の件がなければ少なくともホワイトベースは占拠、でなくとも航行不能に陥らせるくらいのことはできただろう
ジオンの勢圏内で、アムロだけガンダムで脱出したとしても逃げ切れたかは不明だしね
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92 ななしのよっしん
2020/05/09(土) 22:35:02 ID: qywGY2VkpV
ザクとは違うのだよ、ザクとは!!」と乗機の最新鋭ぶりを誇示からの「そのモビルスーツの性のおかげだという事を忘れるな!」と敗北理由を乗機に責任転嫁
アムロがどう受取ったかはさておき、視聴者的には負け惜しみにしか見えない
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93 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 22:09:03 ID: 33cT9ND/wi
ザクとは違う〜」は独り言(敵機の動きが対ザク戦前提なのを見抜いて)
「そのモビルスーツの性〜」は相手が食堂で出会ったあの見込みのある青年だと気づいたからあえて言ったこと(フラウとのやりとりでゴタゴタがあったのにも気づいてるだろう)

どう解釈するかは個人の問題だけど、ふたつのセリフは全く違う状況で放たれたものだから
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94 ななしのよっしん
2020/06/14(日) 17:25:26 ID: yG0rstq7hk
そもそもガンダム > グフ > ザクなのだから
グフザクとは違うのも、
機体性で勝るガンダムに乗っているからアムロが有利なのも
負け惜しみかどうかはともかく別に矛盾はしないんじゃない?
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95 ななしのよっしん
2020/06/17(水) 23:12:44 ID: 33cT9ND/wi
要するに「格好良く見えない」ってことでしょう

ラルはガンダムシリーズ含めた後続作品に滅与えたキャラだけど、流石に古い作品だし、今の視点で見ると演出含めて荒削りで「わかりにくい」んだと思うよ
「ラルっぽさをより際立たせたラルをモデルにしたキャラ」みたいなのゴロゴロいるし、そいつらとべると記号的に整理されてないのは確かだからね
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96 ななしのよっしん
2020/06/22(月) 12:42:37 ID: ihbCOdqprn
もし、生きていてシャアときちんと再会していたらどうなってたんだろうな。
アムロへの対応を見る限り、相手の立場を知っても自身のスタイルを変えずに接する事のできる人物みたいだし、周囲に祭りあげられて、孤独になる運命にあるシャアにとって数少ない頼れる上の人物になれたかもしれないと今でも思う。
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97 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 20:22:45 ID: 33cT9ND/wi
ラルとハモンのコンビならシャアそれなりに良い関係築けたかもね
シャアとラルだけだと二人とも不器用なところあるし安定感に欠ける気がする
ハモンが間に入ってセイラとシャアの仲を取り持つことが出来たりしたらシャアももっと違った可性があったかもしれない
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98 ななしのよっしん
2020/06/27(土) 13:11:32 ID: ihbCOdqprn
確かにハモンさんもいれば盤石そう。あの場でアムロを探しにきたのがフラウではなく、セイラだったとしたら、ダイクン兄妹アムロ運命も大きく変わったのかもしれないね。
随分昔の作品なのに、もしもの可性が色々あるキャラだなラルさん
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99 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 21:21:32 ID: 33cT9ND/wi
場でセイラに出会ってたらというのはすごい性を秘めてますね
セイラが居ることを事前に知った上で、それでもWBに攻撃を仕掛けたらと考えるだけでも色々な可性が開ける
ラルがセイラからシャアのことを聞いたら、と考えると、それこそ「ガルマの敵討ち」の意味がまるっきり変わって、ラルやハモンがどう動くのかに止まらず、戦争の流れにも出る可性すらある

めて面キャラだし、凄く重要なポジションに居たんだな、ラルは
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100 ななしのよっしん
2020/07/05(日) 06:05:43 ID: +u2WngAzsw
ラルの「MSの性のおかげ」のシーンだが、あの戦いはラルが言うほどMSの性の差が物を言っただろうか?
ビームライフルハンドバルカンで撃ち合ってビーム火力ルナチタニウム装甲の差で負けたのならともかく、実際にはビームサーベルヒートソードという互いの装甲をり裂ける武装を用いての戦いで負けたのだから、あの戦いではそれほどスペックの差は出なかったのでは。
ビームサーベルを受け止めたヒートソードが溶けて、そのままグフを両断されたとかならラルの言い分も分かるが。
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101 ななしのよっしん
2020/07/05(日) 19:50:57 ID: 33cT9ND/wi
MS人間みたいに格闘するロボットなわけで、あの場合の性というのは人間の身体的な差のようなもの、要するに火力や機動性でなく所謂「運動性」や「格闘性」のことでしょう
要するに搭載されてる武装の話でなく、戦闘機ドッグファイト的なニュアンス。搭載されてる武装にも当然性差はあったでしょうけどね

論実際にグフよりガンダムのほうが諸々の性は高いし、あの戦闘のみでなく数回すべての戦闘での経験を元にした発言でも、なんらおかしくないわけで
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102 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 05:02:12 ID: +u2WngAzsw
アムロのことを「時代は変わったようだな。坊やみたいなのがパイロットとはな!」といたラルが、さらに幼い10歳の少女のプルと対決したら、どう思うことやら。
しかも彼女はまだ成長途中のアムロよりは腕は上だろうから、下手すりゃプルがラルと同じグフに乗っていてもラルは勝てないかもしれない。アムロに使った「MSのおかげ」という言い訳は使えないだろう。
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103 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 18:54:31 ID: 33cT9ND/wi
それは「アムロガンダムを自分が一番うまく使えると言ったけど、最後の乗機であるνガンダムに乗って戦場で死んだのだから、ジュドーのほうがうまく使えるのでは? アムロ嘘つきですよね」と言うに等しいんだが、わざと言ってるんでしょうか

ベテラン兵士戦場で好敵手に出会い、相手が少年だったことに驚いたのがそんなにおかしなことですか?
状況を理解するつもりもなく、ただキャラを貶めたいがために全部を解釈しようとするのは、作品を理解する上で有だと思いますよ、あなた自身にとって
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104 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 19:02:08 ID: b5vJVBAwjq
>>103
ワタリー・ギラ「何もおかしくないぞ…子供戦争をするもんじゃない、こんなことをしていると皆おかしくなってしまうぞ。そうなる前に、モビルスーツを降りたほうがいい…!」
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105 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 19:06:08 ID: Zkm/aW1eub
副官のクランプも、の向こうのキッカに驚いてる間に戦死したんだっけ
ハゲはそういう、子供が人殺しをやらされる戦争のエグさを絵にすることは忘れなかったね
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106 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 20:53:45 ID: 33cT9ND/wi
ラルからしたら、サイド7から赤い彗星が仕留め損ねて地球に降下、ジオン圏内でガルマ率いる軍隊を撃破して逃げ果せ、本は大騒ぎで自分も呼び出しを食らった原因になった敵部隊の、噂のMS、実際対峙してみて確かに運に恵まれただけじゃなく侮れない相手だと考えてたに、まさか子供、それも場で出会った見所はあるけどまだひよっ子同然のあの少年が乗ってるとは、ってシーンなんだよね
場で少年に隠してたを余裕で見抜いたラルが、MSの中に隠されてた少年の存在には大きな衝撃を受けるという、その対が面シーンでもあると思う
ベテランだからこそ戦場(軍艦)に子供が居ることに動揺してしまうという、古い意味での「戦後日本まんが」のお約束を逆手にとった発想も面いわけで
ラルをどう評価するかは個人の問題だけど、流石に「本当に本編を観たんですか?」と聞きたくなるような疑問としか思えないですよ
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107 ななしのよっしん
2020/07/10(金) 16:53:38 ID: ihbCOdqprn
ホワイトベース隊そのものが常軌を逸したイレギュラーだからなあ。
現実に置き換えれば、最新鋭空母を敵ん中で中高生くらいの子達が運用してて凄まじい戦果をあげてる。しかもその中には何故か訓練してないのに、最新鋭戦闘機を乗りこなして、敵のエースを次々撃墜する民間人の15歳パイロットがいる。

仮に自分が官なら、現場の部下からそんな報告聞いても自分の失敗棚にあげて何言い訳してるんだぐらいにしか思わないと思うし、対応した人を降格とかしちゃう気がする。

現場でそんな状況に出くわしても、頑って対応してたシャアやラルといったジオンの方々は冷静に考えると上への報告も含めて凄い苦労してたんだろうな。
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108 ななしのよっしん
2020/07/10(金) 17:01:43 ID: py27CNVLDR
>>102
そもそもプルって強化人間だよね。それがラルに同じ条件で勝つことがおかしいか?
「だろうから」「下手すりゃ」「かもしれない」って3回も推測でものをっておいて、「言い訳は使えないだろう」?
おかしいよ
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109 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 14:56:41 ID: 33cT9ND/wi
例えば時代が変わりすぎて、ラルというキャラが持ってる記号読み解けないってことはあると思う
ラルは要するに、ガンダム劇中で初めて正面から描かれた「大人」で、それは美女が側に居て子分に慕われてるという、それだけで理解できることだった、なぜならそれは現実とそう変わらない価値観だったかったから、というより、アムロのような年齢の子、視聴者が憧れる理想像として身近に確かにあったからだと思う
ハモンは、ガンダムに登場する中で多分一番の「良い女」として描かれてる。場のアムロとラルのシーンは、家出した少年が、何もかも持ってる大人、むしろ嫌いなタイプだけどどうしようもなく嫉妬してしまうような大人に出会って、それでも自尊心を保とうとしたシーン
例えばフラウが別れ際に登場したのは、あれはアムロにとって恥ずかしいことなわけですよ
アムロはそんなことを考えるじゃないかもしれないけど、ラルの隣にいる美女大人女性なのに対して、自分の隣に居るのがどこにでも居るような野暮ったい子供というのは、どうしようもなく悔しいことなわけです
そしてこういう考え方、価値観自体が、現実では消えかけてる。フィクションの中からすら
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110 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 07:23:01 ID: +u2WngAzsw
ラルがアムロガンキャノンに手こずっていたところを見ると、実はラルとアムロMSの技量の差はそんなにないのでは?
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111 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 12:14:47 ID: 33cT9ND/wi
いちいち説明してもいいですけど、なぜそこまでラルを貶めたいのか先に説明して頂けますか?
場合によっては全部説明しますよ、物語背景からメタな構造まで
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112 ななしのよっしん
2020/08/05(水) 19:34:56 ID: uCgrgF08li
そういやラルさんは35らしいが、ハモンさんはファーストガンダムオリジンだといくつぐらいなんだろ?
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113 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 17:44:35 ID: OnktCRTwvn
オリジン総集編だけしか知らんけど、死ぬの勿体無いキャラだな
アムロシャアと手を組んでザビに反旗翻した方が良かったんじゃなかろうか?

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114 ななしのよっしん
2020/08/22(土) 06:16:25 ID: +u2WngAzsw
もしもスパロボコラボでラルが鉄華団本拠地に兵戦で殴りこんだ場合、少年兵だらけの鉄華団本拠地に疑問を漏らした部下にラルは「どこも人手不足だからな」と返したりして。
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115 ななしのよっしん
2020/11/30(月) 21:41:48 ID: W4Ms8I/Z1H
ラルさん大尉止まりだけど、実的にはノリスさんと同じ大佐とか余裕で持ってそうな人なんだよな
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116 ななしのよっしん
2020/12/02(水) 17:58:40 ID: okqosAv5pv
ザビからは煙たがられ、地球で冷や飯食い同然の、仕事をさせられても、腐らず誇りを失わず
ろくな補給を受けられないまま、負け戦に挑み、軍人としての享受を全うして死んでいく。本当に凄まじい方だった。
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117 ななしのよっしん
2021/02/07(日) 00:14:53 ID: 9rc91SQysS
>>112
35であの色気はないでしょうね。40でも理かも。

戦国時代なら妥当かもだけど、教育に時間がかかる現代~未来ならねぇ
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118 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 08:06:33 ID: uCgrgF08li
老後バージョンおじいちゃんになったアムロシャアともはりあってて笑ったw

ラル(老)「見事だな!しかし小僧(老)、自分ので勝ったのではないぞ。その歩行補助機の性のおかげだという事を忘れるな! 」

アムロ(老)「負け惜しみを!」 シャア(老)「頑固なおじいちゃんだからさ」
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119 ななしのよっしん
2021/07/04(日) 11:16:37 ID: nSoJPlh3zO
>>113
死んだ方がストーリー的に意味があるキャラだと思う一方、性と軍人らしさを兼ね備えたラルが若人だらけのホワイトベースの面々や精的余裕に欠けるシャアをどうフォローしていくのかは割と見てみたい
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120 ななしのよっしん
2021/07/27(火) 10:18:37 ID: uCgrgF08li
たしかガンダムだと生きててホワイトベースの一員になってたよな?w
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