391 ななしのよっしん
2018/01/19(金) 00:00:25 ID: wXiYKzEFco
いや~結局自分ののためだけに世界ぶっ壊そうとしてただけだからね
しかもそのの「が側にいてくれればいい」という気持ちはガン無視
その傲慢のために払った犠牲のことを思うとルルーシュが立とは思えないわ
ただルルーシュが好きな人はそういうところも含めて好きな人が多いと思う
少なくとも自分は「ルルーシュじゃない!」なんて言ってる人とは相容れないわ
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392 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 23:19:40 ID: G2M35T9D/q
>>391
ルルーシュ大好きだけど〈「ルルーシュじゃない!」なんて言ってる人とは相容れない〉の部分全に同意。ルルーシュ極悪人だからこそカッコいいんだよな、それでいて「悪を為して巨悪を討つ」っていう明確な思想があるから大好きなんだよね。
だからルルーシュ聖人!とか言って美化するは嫌いだね。
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393 ななしのよっしん
2018/01/24(水) 19:47:47 ID: gQxQ9Y0jBp
そもそもピカレスク物の主人公やってるが「聖人」とかであってたまるか。
わりとえげつないことを「然」とやる(身内認定したにはなかなか底できない)のがルルーシュの魅じゃないか。それも適当社会正義掲げて、まわりの何も知らない民衆からは賛美され正当化されるという欺瞞性もな。
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394 ななしのよっしん
2018/01/24(水) 20:09:28 ID: N6PbNVQno3
単純に言葉が悪いと思うけどね。クズって言うと
DV男/女や詐欺師とか、炎上しているYouTuberとかそういう対に言うわけじゃん
要は悪いだけじゃなくて卑怯だとか汚いとか意味が含まれるから同意されないわけで。

というかこの作品でクズって言うと大体、扇だし
ああいうのと一緒にするは流石に違うんじゃないかなーと
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395 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 21:28:12 ID: fHmfu/CUx5
最終話で、ナナリールルーシュから離れて自立したように、ルルーシュナナリーが自立したのを見て自分もナナリーから自立するのが大好き
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396 ななしのよっしん
2018/02/18(日) 18:10:46 ID: ssH8UkTZEt
この作品に本当のクズ等いないからな
ルルーシュにしろスザクにしろC.C.にしろブリタニアにしろイレヴンにしろもが悩んで苦しんで前に進み続けてきた

ルルーシュが悪となされる所以はその傲慢さとそれ故の冷酷さ
それさえ除けば普通のずる賢くて素直になれないイケメン
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397 ななしのよっしん
2018/02/27(火) 04:43:34 ID: fx1ExDYp7j
>>395>>396の意見はがなくて好き。内容もおおむね同意します。
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398 ななしのよっしん
2018/02/28(水) 14:56:26 ID: SDO2KAxza2
ルルーシュクズだけど見てて不快になるようなクズではない。
扇は見てて不快になるクズ
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399 ななしのよっしん
2018/03/05(月) 23:13:57 ID: uDqzJS4LRF
ディートハルトは正正銘のクズとは思うけど。最終的に死んだから何も言われないけど
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400 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 04:53:40 ID: SDO2KAxza2
ディートハルトはむしろ死んだのが可哀想だとすら思えたが。間違いなくクズだけど、やってる事自体はシュナゼルやコーネリアよりよっぽどマシだったから死んで当然のとまでは思わなかった。
ていうかブリタニア人の軍関係者はほとんどがクズばかり。
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401 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 22:29:16 ID: lkkw/RY/av
本当のクズなんかいない。って言われる時点でクズばっかりのようにも思えるけどな。
「自分は正しいことをやっている」「自分は人のために生きている」って思ってるキャラが大半だけど、結果として大虐殺をそこらでやらかしているキャラばかりだと思うな。
ルルーシュしかり、シュナゼルしかり、コーネリアしかり、扇以下騎士団幹部しかり。
みんな、「間違っているのはじゃなくて、世界(他人)の方だ」を地でいくキャラクターだと思う。
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402 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 00:21:06 ID: uDqzJS4LRF
あの世界観だから仕方ないんだろうけど、確かに登場人物の大半が独善的というか極端な考えのやつが大半だよなギアスって。それが悪いかどうかは一概に言えないとは思うけど

特によくかれる扇なんて「憎しみ知ってるやつは痛みを知ってるから、人を駒扱いするわけがない」という思考回路だったから結果的にああなったし
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403 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 19:21:23 ID: E3xVxUKTmZ
そもそもルルーシュクズ扱いされる理由の根本露悪的態度なわけで、そういう態度を取る理由はそうでもしないと作戦のための非情な手段を取れないからなんだよな。
自分がワルであると外にも内にも言い聞かせてやっと実行できる。

これはルルーシュの性根が善良である事を逆説的に示していると言える。
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404 ななしのよっしん
2018/03/12(月) 03:12:52 ID: SDO2KAxza2
ルルーシュが悪逆皇帝って言われてたけど、その辺がよく分からんかったな。
逆らうは皆殺しなんて言われてたけど、そんな事はクロヴィスやコーネリアだってやってたし、カラレスなんてイレブンという理由だけで殺しまくってたじゃん。
逆にナンバーズ解放、財閥解体、貴族止をしてて、プラス面のほうが大きかったとすら思えるが。最終決戦に関しちゃ首都大穴けられて反乱起こされてるんだから徹底抗戦して当然だろ。
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405 ななしのよっしん
2018/03/13(火) 20:03:27 ID: lkkw/RY/av
世界の敵になった」とか言われたアッシュフォードの一件だって、先に手を出されているしな。
まあ、ギアス世界って、侵略虐殺より、ギアス持っている事の方が罪深いんでしょ。

洗脳くヤツが居るけど、戦争洗脳なんて付き物だと思うけどねえ。。。
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406 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 09:14:20 ID: U9Sib6/eMh
>>404
相対的に見て悪、というう意味にしたって、都消滅の被害が作品中でもっとも規模が大きいものだし、弱者や非戦闘員を対という意味でも民衆ごと消し飛ばしてるから、その意味でもシュナゼル側の方がもっと大きな悪になるんだよな
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407 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 09:35:50 ID: UqFjqRAPXM
>>405
ただ洗脳怖いのは「の隣の同志が本当に同じ志なのか」が信用できなくなるという
デビルマン終盤的な怖さがあるからという部分が大きいな。あとは根本的なところで
「自分たちが知らない常的なを持つ存在への恐怖」ってのも。

それを描いたシリーズ構成が後にデビルマンリメイクでの構成も担当するってのも
何というめぐりあわせと言うべきか
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408 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 05:01:03 ID: SDO2KAxza2
洗脳が良かろうが悪かろうが、ルルーシュを追い出した結果、シュナゼルの傀儡になって犠牲者出しまくりじゃ世話いわな。
それと黒の騎士団幹部は「宣戦布告しで大都市フレイヤを撃ち込むらなんかと組めるか!」くらいは言って欲しかった。
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409 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 20:03:51 ID: lkkw/RY/av
公式設定だとね、「ナナリーシュナゼルによるフレイヤ投下はルルーシュに降を迫るために致し方ないモノであり、それに対してブリタニア全軍を持って徹底抗戦を選んだのは世界征服への野心を隠さないものだから、世界中が反発した」ってなってるわけよ。

つまり、公式的には「ペンドラゴンフレイヤは致し方ないのモノ」って認識なわけ。だから、「宣戦布告しで大都市フレイヤを撃ち込むらなんかと組めるか!」なんて言うはずもいし、それがまずいことって言う認識もいんだよ。
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410 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 20:32:04 ID: hI6p7xzBYd
>>399
ディートハルトが何も言われないのは一貫性があるのと本人に自覚があるからじゃないか
テンさんかれないのと同じで

一期からもうカオスの権化だハハハハハマラソンとか
虐殺動画笑顔で編集しつつ祖国完成された素材に価値はないと言い切ると
倫理観とかが常人と違ってぶっ飛んだなのはわかってたし

悪役でもクズでも一貫性があり自覚しているはあまりかれないことが多い
逆にいうと一貫性がなく自分の悪に自覚なクズかれやすい
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411 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 20:37:57 ID: hI6p7xzBYd
まだ野心や危険性を上手に隠しててて
視聴者からはわかっても作中のキャラがわからなくても仕方ない、ならともかく
普通に考えて自都消すような明らかヤバいから
それが世界中の認識なら、世界中が哀れというか滑稽というか
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412 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 00:40:06 ID: Fk9UbER7em
元々ブリタニアという自体に対するヘイトがデカかったのもあるんだろうな
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413 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 08:55:17 ID: SDO2KAxza2
>>412
 そのブリタニア革によって悪政を正して差別や格差をくしてたのはルルーシュで、差別を推進してナンバーズ虐殺する体制を維持してたのが宰相のシュナゼルで、侵略の先兵になってたのがコーネリアなんだよな。黒の騎士団お得意の感情論ですらシュナゼルにつく理由は全くい。
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414 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 20:04:29 ID: lkkw/RY/av
ルルーシュの悪行をどんなに並べ立てたって、シュナゼルやコーネリアには遠く及ばないしな。
シュナゼルはともかく、コーネリアはなんで作中内でも視聴者からも善玉扱いされるのが本当に分からん。
ああ言う善人面したクズが一番たち悪いのに。
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415 ななしのよっしん
2018/03/29(木) 07:01:06 ID: SDO2KAxza2
イレブン差別虐殺しまくってきたコーネリアが、イレブン達が避難した蓬莱に運ばれるとか頭おかしい展開だったな。
騎士団幹部は過去の行いを理由にゼロを切ったに、何千万人もぶっ殺したシュナゼル策で同盟を申し込んだり、富士決戦後は日本人を散々迫したコーネリアグルになったりしてて意味不明だった。
あとブリタニア内でも差別意識の強い純血サブリーダーだったヴィレッタが幹部待遇で受け入れられてるのも違和感バリバリだったな。オレンジなんてラウンズと互に戦う程の活躍を見せてたのに文句ばかり言われてただろ。
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416 ななしのよっしん
2018/04/01(日) 20:31:24 ID: C5p73IAymg
>>414
というかあ世界マジヤバイとしかブリタニア自体が国家御用達の暗殺組織やらコードというオカルトパワーで裏で活動してた研究機関宗教やらでシャルルが生まれる以前から長年続いている血生臭いだから生き残るのには常識人じゃ理と言われても納得するルルーシュ似って言われているシャルルがああいう答えに行き着いてしまうのもしょうがないと思えるし
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417 ななしのよっしん
2018/04/01(日) 20:48:11 ID: C5p73IAymg
どこかでオズのブラックリベリオンテロが頻発した事でルルーシュいていた人居るけど
最終話で捕まっていなければ建前上普通に問題視されるテロ組織は吸収されるか潰される対になってたと思うんだけどなー
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418 ななしのよっしん
2018/04/04(水) 08:47:04 ID: ssH8UkTZEt
言うほど傀儡になっているか?
寧ろ代表を救出したりとシュナゼルよりもある程度上に行っているような気さえするのだけど。
シュナゼルと組んだのは今後において余計な敵を作らない為。
視聴者シュナゼル怖いと言う認識は分からなくはないが後先噛み付くことが戦争ではないと言う話。
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419 ななしのよっしん
2018/04/04(水) 08:49:24 ID: ssH8UkTZEt
要するにルルーシュ視点だけで見てしまいがちなんだよな
だから他の敵側の的を無視しがちと言うか
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420 ななしのよっしん
2018/04/04(水) 08:57:20 ID: ssH8UkTZEt
多分視聴者黒の騎士団デビルマンの牧一家スクライドの君みたいな裏切らないムーブしてくれると思っていたんじゃないかな。
だから期待を裏切ったって考えるんだろな。
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