ルーク・スカイウォーカー

541 ななしのよっしん
2020/05/01(金) 12:52:14 ID: 9QYgwoGNIB
>>539
3時点のアナキンとは同列に扱えないけど、6時点のベイダーはめちゃめちゃ善よりにいる(というか最終的に戻ってきた)から同列に扱えるだろ
542 ななしのよっしん
2020/05/01(金) 18:54:33 ID: n9JO0vyS7U
>>538
もはや言ってることがめちゃくちゃじゃないか?
フォースで未来を見て理やり変えようとしてはならない。まずは今ある現実と向き合え」と言われ、6でも散々「闇に堕ちたものは永遠に闇に囚われる。だから父親だろうと倒せ」と言われてたけど、それでもを救えると言う信念を捨てず、現実をねじ曲げたのが6のルークだっただろ
543 ななしのよっしん
2020/05/01(金) 19:05:02 ID: n9JO0vyS7U
ベンくんはめちゃくちゃ善側に揺れてはいたけど、ハンソロロアサンテッカやルーク子たちやその他多くのレジスタンスを殺してたりして、悪側の振れ幅もハンパないだろ
アナキンだってパドメのことは殺す気なかったし、母親を殺さなかったというただの一点で「全然そんなことない」なんてとても言えねえよ
544 ななしのよっしん
2020/05/06(水) 22:48:09 ID: 0bJjyGvHbT
の誘惑をビンビンに感じまくってたけどねベン
一体何に感じたのか忘れたけど、「ほんまにコイツ救いようがないほど堕ちてんのか」感はあった
545 ななしのよっしん
2020/05/06(水) 23:13:30 ID: jpbJdAqIxG
ぽんこつベン君はライトダークうんぬんより、情緒不安定かつ万事うっかり
人間性の問題でどっち向いてんのか自分でもわからなくなってるような
546 ななしのよっしん
2020/05/07(木) 22:58:41 ID: YxKGwzJNh+
>>541>>542
また「ベン子を皆殺しにするのを未来で見た」から「するものを守ろうとした」に都合よく話捻じ曲げるなぁ…
>なあ、君はマジで6でベイダーにブチ切れたシーンに対してどう思っとるの?
何度も言わせてもらうけど「の前でを交えているベイダーにの身を脅かされた」っていう大前提にべて「スノークのせいで手遅れだと思った(推測)」があんまりにもフワフワ過ぎるんだよ
「殺しかけたけどった」という一点しか一致してないのに「ホラ同じじゃないか」って言われても全然違うだろとしか言えない

>3時点のアナキンとは同列に扱えないけど、6時点のベイダーはめちゃめちゃ善よりにいる(というか最終的に戻ってきた)から同列に扱えるだろ
3のアナキンこそパドメとオビワンに裏切られた(と思い込んだショックで)ダークサイドを全然発揮できずにオビワンに負けたシスの半端もんだぞ
衝動的に暴走してるだけで闇の深さはベイダー時代の頃の方がはるかに上で、だから4以降のベイダーは生身時代の爆発的な潜在はないものの安定してダークサイドを使える強なシスになったって話になってるのよ
要するに暗卿として大成したベイダーより善よりで父親だと思っていたと言するオビワンを容赦なく殺せるアナキンより全然善よりにいるんだよベンくんは
547 ななしのよっしん
2020/05/07(木) 23:07:54 ID: YxKGwzJNh+
>>542
いや、だから5で痛いに遭ってもう6で未来予知しなくなったのになんでまた未来予知してんの?ってだけだよ
別に「最後まで父親を信じ続けた」とはその部分は繋がってないし矛盾もしてないよ
ただ単に最後まで親を信じることもなくやってはいけない未来予知で最悪の結果を招いたっていう全く別の問題を同時に発生させただけで

>>543
時系列バラバラになってる
子やレジスタンスを殺すようになったのも、ルークのせいでダークサイドに突き落とされたからだよ
逆に言えばベンくんが抱えてる闇ってダークサイドに突き落とされてからもの誘惑でブレブレな程度のものなわけで
そのダークサイドに突き落とされる前のベンくんに対してなんで「もう手遅れだと思った(ベイダー以上に救いようがない)」だなんて思ったの?って話をしてるのよ
548 ななしのよっしん
2020/05/08(金) 09:52:13 ID: 0bJjyGvHbT
>>547
ノークに誘惑されてただの、ヴェイダーに憧れていただのと言われていたけど、具体的な様子もなくただ親の供述だけでは説得に欠けますよね。「心の中に闇を感じた」ってのも殺人未遂犯の供述だけだし
ノークの誘惑も、ベン君が突っぱねたのかそうでないのかで話は変わってくる

ベン君の闇墜ちって、への渇望とか暴力いいぞ的な危うさから来てるんじゃなくて、自分を見捨てたライトサイドルークから遠ざかろうとした結果にしか見えなくて、じゃあルークが余計な事しなければ闇墜ちしなかったんじゃないのとしか思えない。
ほっといても闇墜ちしたけど、その最後の一押しをルークがしてしまった感がない。
549 削除しました
削除しました ID: utezFJrfnf
削除しました
550 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 18:12:15 ID: B92Qj6/iCi
結局の所なろうの最底辺作家と同レベルの「新キャラを活躍させる為に過去キャラ無能にする」の犠牲になっただけよな。ハリウッドですらなろう最底辺ゴミと同レベルの作劇が横行するとかほんともうね
551 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 11:36:36 ID: VGDdNgks9n
正直EP8はディズニーライアンジョンソン自己満足二次創作だわ
演者もファン馬鹿にしてるとしか思えない
552 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 13:23:26 ID: K1hLYn/7mq
ライアンのやろうとしてたことは分かるし、面い試みだと思う
ただあまりにも演出やらなんやらが下手くそすぎるのでEP8はです
553 ななしのよっしん
2020/09/19(土) 00:08:25 ID: J5LAShX2CR
フォースの覚醒以降、酷い地雷になるかもしれない…と思って見ていなかったが
こう言う末になっていたとはね…。そしてレジェンズでは活躍していたけど暗黒面父親と同様に一度落ちてるのか…。何かが思う未来ルーク像と違うんですよねぇ…

8の記述に有る新ジェダイオーダーの設立に失敗し、ジェダイが悪いと言って教えを全て殺して隠居する…
→いやいやいやw待ってくれw 霊体化したヨーダオビワンことベンおじさんが新たなジェダイオーダーについて教えを請う事も出来ただろうし父親が何故暗黒面に落ちたか、と言う失敗も彼らの方がよく知っているから、ルークが旧ジェダイオーダーは失敗と評するのは違う。それを言っていいのは評議会の頃からのヨーダオビワン、クワイガン、そしてベイダー

ベンことカイレン暗黒面に近づく素養が有ったので殺ろうとした→まてまてwあのベイダーをアニーに戻したルークさんですよ?!抵抗の相手を子の頃に殺ろうなんて、6の活躍からして考え難い。しかもメイスがシディアスを殺ろうとした際もであるアニーは止めてるし、ドゥークーの時も「抵抗の相手を殺るのは掟に反する」と1度止めてるw
554 ななしのよっしん
2020/09/19(土) 00:29:53 ID: J5LAShX2CR
で、よくわからないのが師匠としての最後の役割としてヨーダがジェダイテキストを焼き払う。
→おーいwシスはどうするんですかーwフォースのバランスを保つと言うのはライトサイドであるジェダイダークサイドであるシスが両極端にならない様に、エピソード1から3まで奇しくも皇帝が裏から多くのジェダイった

そして多くのジェダイ粛清された事で、調整されたとも取れるし同時に腐敗したジェダイ評議会も皇帝によって解体されたけど、だがそれはや執着、信頼に対する掟が厳しすぎるくらいで決してジェダイ平和と秩序を形作る掟が間違っている訳ではかった。ならルークヨーダ達が協して新たなライトサイドダークサイドが互いに垣根を越えられる理想的なジェダイオーダーを作れば良かったはず。

それにヨーダがジェダイオーダーを焼いてしまう=4-6の虐殺奴隷制度で圧政を敷いて、独裁を強大にしていたパルパティーンであるシスが権を握る事を認める事になる。これはダメだw

が思う未来ルークは例え暗黒面に落ちたベンに戻しつつ、子の事も受け止めて再出発し新たなジェダイオーダーを作って霊体化したヨーダオビワンと時折笑い話ながら、皇帝の様な独裁的な深い暗黒面に落ちずに毅然と立ち向い、暗黒面に落ちた過去のジェダイも新たに迎え多くの未来に向けて育ていく若きジェダイも両方率いている姿だったはずなんだが…w
555 ななしのよっしん
2020/11/12(木) 15:34:08 ID: S7eu6UjWsO
期間があいた続編は、作中はその年代が進んでいるのに、なぜか前作と同じ展開をやりたがる
同じ話を繰り返したがる、歴史は繰り返すとは言うが視聴してる方からすれば飽き飽きだ
そして最悪同じ展開を既存の別の人間がやるので、キャラ崩壊君気味になる
オマージュと言えば聞こえはいいが、これはこの作品だけに限らないことで
556 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 22:43:44 ID: +Zt1cCQtlf
ジェダイらしいジェダイじゃないところがルークの良いところだったのに、ジェダイらしさを周りがめたらそりゃ轢ができる
557 ななしのよっしん
2020/12/04(金) 21:37:55 ID: DYo61V4X5Y
ルークの事を宝物のように大切に思ってたマーク・ハミルが可哀想で仕方がない扱われ方だった

ルークハンソロレイアの3人をわせて
最終決戦とは別に大量の敵相手に露払いというか
決戦の場に行かせない役割で暴れさせたりすればよかったのに、何で理な死という形で世代交代させたんだディズニーは...
558 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 12:20:33 ID: YxKGwzJNh+
>>556
そんな高尚というか繊細な人間的な悩みで消えたんじゃなかったような
に預けられた大切な甥を自分の手でダークサイドに突き落としちゃったからトンズラしただけで
559 ななしのよっしん
2020/12/10(木) 00:55:46 ID: zC1FVfimf0
予感ビビりまくって悪手を打つって結局アナキンと同じ事しちゃってるのがなー
その結果絶望の中で生まれたダースベイダーカイレンだし結局は親子と言い切ればそれまでなんだけどさ
560 ななしのよっしん
2020/12/13(日) 01:19:04 ID: J5LAShX2CR
>>559
本来のルークなら、「彼の中にもジェダイとしての使命が残っている、を信じた。
彼は暗黒面を信じているけど、きっとも信じているはずだ」と連れ戻してくると思うんだけどなぁ…

プリクエルの事も本来の評議会メンバーが反省する事で有って、ルークが代弁したり介入する領分にはい。何ならクワイガンやオビワンの霊体も居ただろうに、ベンがパダワンを皆倒す切っ掛けだって防げたはず。前提として少し違う
561 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 15:41:45 ID: d1jIRwBbGN
たちが待ち望んでいたルーク・スカイウォーカーだった。ありがとうマンダロリアン
562 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 14:44:01 ID: zI3bZB4U27
あまりにも嬉しいルーク無双だったけど、装が基調だったのが気になる。
もしかしたら、マンダロリアンからEP7までの間に一度ダークサイドに落ちそうになるのかもしれない。
それで堕ちずに済んだもののダークサイド恐怖症になって、ベンに対する暴挙につながる…とか?
563 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 15:02:06 ID: xMal6otK2U
外伝作品で無双して絶望を与えるのがダースベイダー
希望を与えるのがルーク・スカイウォーカー
564 ななしのよっしん
2021/02/07(日) 09:42:43 ID: s42xzsNhNU
マンダロリアンルークいいね…
もう7~9は素直に正史から外したほうがいいかも
個人的にはジェダイマスターになったルークの冒険をもっと見てみたいんだわ
565 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 00:50:22 ID: 21t8/FdJJG
マンダロリアンルークフォースでドロイド潰してるのどこかで見たと思ってたけど
これクローンウォーズでオビワンがザイゲリアンのコマンド―ドロイド潰したやり方と被ってるんだな
566 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 01:46:34 ID: QLMwE82VXX
欲を言うなら、全身はやめてほしかったかな。
EP6は暗黒面に近づいてるから全身だったわけで。
567 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 19:11:07 ID: lT6DS9Ux3h
全身なのは何モノもルークを染められはしない的な意味合いが込められていたりいなかったりするかもしれない