レオーネ・アバッキオ

421 ななしのよっしん
2019/05/02(木) 21:18:17 ID: rDxxKxTTx4
占い師の言ってたとおりボスはこの時点ではまだ幸運だからな
レクイエムの出現でドッピオと引き剥がされて運に見放されるまでは
422 ななしのよっしん
2019/05/03(金) 05:03:20 ID: RWQXTAQoLB
ブチャラティリゾットの死体の状態やここまでの経緯から
レーダーに探知もされていないボスの存在に気づかなかったら、でもあるしな
ブチャラティ有能さがなければ、というのも多くの折り重なったボスの幸運の内に入っている
作劇のご都合という側面を全には否定できなくとも、世界観上での折り合いは十分についてる
423 ななしのよっしん
2019/05/03(金) 08:55:09 ID: EDKcHGvdV5
あの場面、チーム配分としては何も間違っちゃいないしなあ
エアロスミス、というか遠隔操作の致命的な弱点は本体を守るのに向いていない事だからナランチャを孤立させる訳にはいかない
その点、ムーディー・ブルースアバッキオ最低限の殴り合いはできるので例えキンクリであろうとリプレイを中断していれば少なくとも致命傷は防げたはず
もうすぐジョルノも来るので致命傷じゃなければGEで治療できただろうし

ブチャラティチームの人的資不足もボスの幸運だよなあ
もしもフーゴブチャラティについていってたらあの場面も運命もいろいろ変わってただろうな
424 ななしのよっしん
2019/05/03(金) 11:55:15 ID: gKoRndEQGv
フーゴブチチームについていっても大惨事だったと思うぞ…
トーキングヘッドされたナランチャにキレ散らかしたりノトーリアス相手にウィルスぶちまけて飛行機内がえらいことになったりロクな事にならんと思う
425 ななしのよっしん
2019/05/03(金) 16:57:12 ID: Fp+nn2Up4G
冷静に考えると、相手が子供だからって油断していい理由にはならないな
自分のチームの新入りが15歳ガキだし、リーダーはもっと小さい頃から組織の一員だった
426 ななしのよっしん
2019/05/03(金) 17:23:50 ID: gKoRndEQGv
>>425
ボスと一度戦ったブチャがドッピオボスと見抜けなかったりリゾットドッピオエアロスミスに反応するまで普通子供扱いしてたんだからアバッキオが見抜けないのも当然なんだってば
視してりゃよかったは視点でしかない
427 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 00:25:14 ID: Fp+nn2Up4G
>>426
いや、ドッピオが怪しいかどうかという問題じゃなくてさ、
あれが本当に関係の子供だったとしても警すべきだったって言いたいんだよ
だから子供でも組織の人間はいるって例を挙げたわけよ
428 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 03:46:58 ID: S0btnPurpV
というかそれ以前にあの時点でトリッシュの次に最重要人物であったアバッキオを一人にするという判断がそもそもおかしい。
偵察の方を一人にしてアバッキオに護衛をつけておくべきだった。
あの一連のシーン理があり過ぎるんだよ。
話の都合で味方が急に有り得ないほど無能化してる。

まぁジョジョでは良くあることだけどさ。
さで誤魔化されてるだけで、お話自体はほんと作者の都合で強引にキャラ馬鹿になったり天才になったりが拡大解釈されたり消えたりする滅漫画だからな。

つまり、考察したり議論したりするだけ駄って事だ。駄なんだよ、無駄無駄
429 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 03:52:33 ID: LQBVcQYMsR
それは一理あるけど考察したり議論したりするのは、そしてそれを眺めるのは楽しいじゃあないか
そういうのを見かける度、ああ、ジョジョって本当に面くてされているんだなあと嬉しくなるよ
430 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 09:25:26 ID: WAB+tc+xl7
アバブチャに子供も油断しないで警すべきって難癖つける輩たちは「ブチャラティチーム一人欠けることなくボスを倒しました、ブチャラティも何故かゾンビ化から元に戻りました」みたいな生温い編の昔話の如き展開でも望んでいたのだろうか?
「しかし彼らの行動や意志は滅んでいない…………彼らがこの「矢」をぼくに手渡してくれたんだ」や「去ってしまった者たちから受け継いだものはさらに『先』に進めなくてはならない!!」てジョルノ名言も説得のないペラペラになりそうだけど
それなナルトブリーチでも読んでればいいと思う、あとは作者が死の描写を避けていると明言してるワンピースとか
431 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 09:35:16 ID: 5bH63RdYH5
さでごまかしてるってそれ漫画家にとって最高の賛辞ではなかろうか
別に史実研究する学業の類でもあるまいし、
つまらんものしか作れない自称創作者の褄あわせと言い訳の化合物よりはるかマシ
432 削除しました
削除しました ID: q0Ih8/ApQ2
削除しました
433 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 11:29:29 ID: Fp+nn2Up4G
>>430
望んでるのは、死ぬとしたら最善を尽くしたが相手の方が一枚上手だったからという展開だよ
主人公サイドなら3部の面々、敵サイドなら暗殺チームが好例だと思ってる
自分のチーム子供ギャングという例があるから、理があるとまでは言わないが理由付けがやや弱い気がする
434 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 17:30:35 ID: Rg7ZxrkH/1
苛立ちを見せつつも結局は「しょうがねえな」と子供を手助けしてやる優しさ(あの場面的にはヌルさ)が招いた悲劇で、最期に示したのは警官の信念だった真実に向かおうとする意志であり、は外れたけど人としての本質、向いている方向は警官と同じだった事が表現されていていいと思うけどな。

ガキがうるさくて集中できないから手を貸しただけとか野暮な突っ込みはいらない
あれは人間的な優しさの表現でしかない
435 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 22:30:44 ID: LmwWtG7OtW
次第にさや優しさが描写されてくると「なんでこんな良いアバ茶なんかやったんだよ」みたいになってくるけど、よく考えたらあれも暴力に訴えずに穏便に少年ヤクザから遠ざけようとした彼の思いやり由来の作戦だった可性が……?
436 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 21:56:31 ID: aEJOGOOa7E
>>435
思いやりってわけではないけど、まかりなりにもブチャラティが認めて連れてきただから、暴力を奮うような真似はできなかったんじゃないのかな??
後は本質的には優しい人間とは言え、社会の闇に飲まれて荒んだ心がそう簡単に元に戻るわけもないだろうから、ひねくれているが故にそういった陰湿な行為に走ってしまうんだと思う。
そして身もふたもないことを言えばジョジョキャラの性格や性質、本質が変わるのはよくある話。
437 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 18:16:27 ID: zJifPudU1X
>>427
まあそういう怪しい気配とかそういう空気全消せるのがドッピオ厄介なところだしね
ちょっと方向性が違うけどガチしてたリゾットエアロエンジン音の偶然なけりゃただの小僧で見逃してたわけだし
子供のことも最低限の観察はした上で近づいたんじゃない
438 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 23:02:57 ID: U0xMyb+Ymp
見知らぬ子どもを手助けするという警察官としての「正義
ボスの正体の手がかりを残すというギャングとしての「任務」
その両方を果たして死んでいったのだから本当に立な男だよ
439 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 01:53:13 ID: oRCHut4J68
スタンド過去に関するものであるのは、悲惨な過去に囚われていることを反映しているのではないか
ギャングじゃなくて警官だったらかにいていたであるのは、挫折しても警官への憧れを捨て切れなかったからではないか
戦闘向きのでないことをよく揶揄されてるけど、深く考えるとなかなか切ないに思えてくる
440 ななしのよっしん
2019/06/08(土) 19:09:17 ID: IKtLQi0A1d
あのセクシーリスメン時代はアバ様の魅と切っても切り離せない
ディアボロと顔の系統似てるけど描いてて気に入ってたのかな
絶対途中でボスデザイン変えたよね笑
441 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 17:22:50 ID: wq41Cw8B1Q
有能な警官はちょっとした話題から悪いことしてるとかしてないとか
抜くからアバ茶はそういう揺さぶりをかけたのもありそう
ブチャラティが連れてきたんだから
それなりの実者であることは自覚していたハズ
まさかその危機回避方法が
実際に飲む(ふりをする)と思ってなかったからドン引きしてたけど
442 ななしのよっしん
2019/06/20(木) 08:20:42 ID: ZRbKY4HAEc
死後の世界で警官に質問するとき気を遣った話し方してるの好き