1 ななしのよっしん
2020/07/05(日) 21:00:10 ID: kSaxlQIlHl
レジ袋は再び無料化の動き 新型コロナ感染対策で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200701/k10012490321000.htmlexit

日本が有料化始めたとたん、欧無料化に戻す方向で検討してて
日本海外べて遅れてる! 海外では有料化はとっくに常識!」と海外マンセーして梯子外された方々の悲鳴が聞きたい

あとレジ袋って焼却炉の助燃材として優秀って話もあるよね
燃えるゴミは燃えにくいけど、レジ袋が混ざってることで効率よく高温で燃やせる。しかし有料化で可燃ごみからレジ袋がなくなると、わざわざ石油買い足して強引に燃やさないといけなくなる。それは果たしてエコなのかどうか
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2 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 09:37:46 ID: M9ypSFkHly
ゴミゴミ箱にも入れない民度の低い人間を弾く機」っていう話があると聞いたが、だからと言って"類人"の皆さまが淘汰されるわけにあらず。っていう色々遠な方法なんだよねぇ。
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3 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 18:08:53 ID: 7RYaNC6oR8
記事が見辛い、見辛くない?
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4 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 18:14:17 ID: 3NZVnqfOjF
この記事に限らず編集者の私的な意見とか記事に要らんわ
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5 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 18:34:10 ID: nXvuvgnUis
>>1
レジ袋は助燃材にはならない。一燃え尽きてしまうので、生ごみの燃焼を助ける役割は果たせない。

助燃材になるのはペットボトルや総菜・弁当の容器などしっかりしたプラスチック
但しこれも古い焼却炉だと耐火の設計温度えたりして炉の寿命を縮めるリスクもある。

仮に生ごみ100%でも燃えるのは燃えるが、燃焼温度・効率が落ちるので有物質が出やすくなったりごみ発電に悪がある。
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6 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 18:40:11 ID: fTvcWDN2VH
マイクロプラスチック問題は今年になってポッと出た問題じゃないぞ
随分前から問題にされてるだろ
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7 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 18:47:31 ID: 83PD4w1dN2
記事変
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8 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 20:09:02 ID: 6i0csQKB3/
に書くとなると研究機関データとか色々調べないと私見でデマを撒き散らすことになるので結構大変な記事だと思う(かなり広範囲に渡る内容になるし私見や記憶頼りで書ける記事ではない)

個人的には、時間や労経済面、衛生面、環境負荷、どの観点から見ても日本においてはただの愚策だと思っているけど

以下、記事で触れないといけない項のメモなど
専門が言っていたものも含むが出典までは未調裏取り前の段階)

デメリットとして挙げられているもの
海洋ゴミレジ袋メインではない(漁の網など)
海洋生活ゴミを流出させているのは途上などがメイン
マイクロプラスチックゴミ衣類などから流出している

そもそもゴミとしてのレジ袋の占める割合は誤差程度
レジ袋が購入のにもなっていたので窃盗との判別が難しくなる
レジ袋ゴミ袋としても利用されており、他のゴミをまとめる役割ももっている
レジ袋の要否の確認を毎回行わなければならず、時間や労を増加させる
エコバッグなどを持っていないときに購入意欲が抑制される(少量の買い物の場合、袋代の占める割合が高くなる)
エコバッグは定期的に洗わなければ不衛生(コロナ生時期に行う時期的問題も含む)
エコバッグを洗うには洗剤などを使うためその環境負荷も考慮が必要
エコバッグ自体にも製造コストがかかっており、売れなかったエコバッグは当然ゴミとして処理される
レジ袋自体が石油余り物で作られており、現在他の的に加工が難しい素材の有効活用であるため無料で配れていたぐらい安価素材割り箸での間伐材の有効活用と同じ構図)
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9 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 20:18:12 ID: U6O5hJJSG/
次郎みたいなFラン馬鹿の御輿が思いつけるわけないしどこのが何のためにやったんだろう?
エコバッグで利権とか理だろうし
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10 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 02:01:29 ID: QfXL3YxRK7
編集前の記事を見てみたが、こりゃ編集されて当然だわw
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11 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 02:17:24 ID: j5ZtVnfD9C
ニュースサイトの記事に有料化にキレるものお達しと言われもう来ないと言うもどこも有料ですと言われた阿呆www
つうか六月の時点で店頭で有料化の告知有ったのにただの情弱かキレれば通ると思ってるのか。
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12 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 14:35:08 ID: 3sO5QtMOn4
>>3 >>4 建設的な意見もせずに文句だけ言うのほんま
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13 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 14:41:10 ID: koPsrDcwu9
これは事実上のレジ袋
ある行動に税をかけるとその行動を抑制できる実例であり、この制度を作る人間が税の機を理解しているということ

恐らく前々から決まってたとは言えコロナで大変な時期に不衛生なマイバッグを使わせる圧をかけるのは悪手だろう
エコ行動大好きでプラスチック以上に憎んでいるヨーロッパでさえ安全のためプラスチック使用に回帰しているというのに
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14 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 14:54:04 ID: z1qqgaaz+d
個人的にエコバックを使うの自体は別にいいんだけどね…
元々スーパーとかでのまとめ買いではよく使ってたし
ただふらっとコンビニに行くときにわざわざ持っていくのは
面倒くさいし、これを機にセルフの詰め替えに変わった店もあって
コンビニ利用が減しそうな気がするわ
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15 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 16:17:23 ID: ttE5Jz9wEa
ライフスタイルを見直すきっかけにしたいらしいけど面倒になったなぐらいにしか思わないしめてレジ袋便利だなとは思った
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16 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 01:05:29 ID: nAW1M6fpiu
木製ストローとかはなんとかだが、袋はどうしようもないな
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17 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 09:30:31 ID: WSuh+4yL2C
海洋汚染を防ぐためにプラスチックを削減て…

に捨てなきゃいいのでは?
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18 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 10:58:43 ID: 7F7OPBGsHk
>>17
に飛ばされて最終的にに行きつくのでポイ捨てそのものを削減しないといけない
ただ問題点は>>8摘しているが
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19 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 11:07:35 ID: PXqaZED72G
別に有料なのはいいが今まで黙ってても袋が付いて来たから、今は黙ってると袋が来ないのがちょっと困る。マスクを忘れた時とかあまり喋りたくない時にちょっと戸惑う
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20 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 11:15:41 ID: eUf9pXB/07
有料化←分かる
前は一袋二円で売ってたのに三円以上に値上げ←わからない
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21 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 12:51:03 ID: koPsrDcwu9
石油由来プラスチックを全て生分解プラスチックにすると海洋汚染がに進む
結局ゴミが流れ着くような衛生環境後進国が変わらない限りある問題が別の問題に変わるだけ
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22 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 13:54:11 ID: q1QJpNZ9Fm
コロナもあるけど欧州無料化へ戻り始めてるの
そして騒ぎ出す胡散臭い環境団体もいて笑うわ
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23 ななしのよっしん
2020/07/09(木) 01:39:07 ID: 6i0csQKB3/
>>8デメリット以外で、記載しないといけない内容のメモなど

レジ袋にばかりを向けているけど制度に関する経緯とかも必要かな
無料で配るには基準があること(その辺りの環境利権が原因?)

リサイクル法に基づいた省
法律ではなく省で小売店への罰則までついている

元財務官僚で経済学者高橋洋一氏によると「義務付けは通常法律で行う」「罰則をかけるのは省としてはやってはいけないレベル」「省は簡単に作れてチェックしない」ためまともな議論がなされていないと摘している。

2020/07/07の「虎ノ門ニュース」の終盤(1:49~1:56)の発言
>>lv326753246exit_nicolive
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24 ななしのよっしん
2020/07/13(月) 19:17:53 ID: nXvuvgnUis
レジ袋有料化して皆エコバッグになると、エコバッグに入り切る量しか買い物しなくなる傾向がある。
よって消費が余計抑制されると思うんだが……。
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25 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 00:32:36 ID: 0quxRtEn6x
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26 ななしのよっしん
2020/07/27(月) 16:00:56 ID: f0nZ00czWg
>>20
紙袋を値上げしてる店があるとかないとか
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27 ななしのよっしん
2020/07/27(月) 22:00:52 ID: Tz5+vkjpwc
ほんとこれコミュ障殺しだよ...ただでさえ通らないのにこの工程ほんと苦痛
聴覚障害の人とかはもっと大変だろうなぁ
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28 ななしのよっしん
2020/07/27(月) 22:03:05 ID: Tz5+vkjpwc
×工程 ○行程 ですた
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29 ななしのよっしん
2020/07/31(金) 10:23:51 ID: 0quxRtEn6x
小泉進次郎環境相「不便極まりないのは申し訳ない。レジ袋を全部くしたところでプラスチックゴミの問題は解決しない。レジ袋くす事が的ではない。有料化をきっかけに問題意識を持って一人一人が始められる行動に繋げてもらいたい」
https://twitter.com/RamenReiwa/status/1288468045581545472exit
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30 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 15:15:35 ID: RpwzkLUi5S
取っ手付きポリ袋50枚入りとか100枚入りのを買って、2,3枚持ち歩くほうがかさばらなくて便利。
エコバッグは洗えないタイプもあるから食料品や生鮮食品買うと衛生面で不安があるんだよね。素人消毒には限界があるし。
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