ロックマンDASH

721 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 20:05:48 ID: BCK99RPu6e
>>718
新作が作られるかは実際にまで出すユーザーが何人いるかで判断されるんだから、売上本数をベースファンの数を考えるのは当然だろう
ことDASHにおいては「1~2は当時いっぱいいたロックマンファンがみんな追随してくれるだろうと甘く見積もってたら全然売れなくて赤字シリーズの烙印を押され、3はいっぱいいると思ってた既存ファンを集めようとしたらあまりいなくて開発中止、そして音沙汰がないまま今に至る」っていうシリーズなんだからなおさら
ファン側が「DASHの既存ファンは商売が成立するほどは存在しない」という現実を重く受け止められないうちはDASHの新作なんて出っこないわ
722 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 20:11:25 ID: tPaKoTQPHk
>3はいっぱいいると思ってた既存ファンを集めようとしたらあまりいなくて開発中止

ええそれどこのソースですか…
723 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 20:13:28 ID: yoI2nJfXGy
ただ、DASH開発室の参加状況だけで売れるか判断するのはどうなんだろう
DASH3めっちゃ楽しみにしてたけど、別に開発室はいいかなぁって思って加入してなかったクチだった。たとえ大ヒットシリーズだろうが、開発室企画で人を集められるかどうかは正直微妙だと思う...。

DASH3開発中止後だけど、結果的に3DSは大ヒットしたし、少なくとも10万ぐらいは堅く売れてたんじゃないかなと思う
724 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 20:16:31 ID: yoI2nJfXGy
>>722
DASH開発室」っていう、ファン参加で開発しようみたいな企画があった
最終的にはその加入者が足りなくてプロジェクトが頓挫するっていう流れになったと記憶している

ただはそれが妥当とは思わない...(>>723
725 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 21:36:05 ID: BCK99RPu6e
たしかに「開発室の稼働率でファンの数やモチベを本当に推し量れるのか?」という疑問はあるが、
なにぶん稲船のモチベがずっと高かったにも関わらず十年近く企画を通せなかったのがDASH3だからな
DASHの商業価値に疑問を持つ他の上役を納得させるためにはこれぐらい小賢しいアプローチが必要だったというほど、DASH赤字っぷりが深刻だったということなのだろう(仮承認会議も「開発室企画の時点で〇万人は堅いっすよ!」とか言って通したのかも)

DASH3当時の状況のまとめとそれを基にした考察の記事があるから、見たことない人は読んでみて
https://blog.wizaman.net/archives/704exit
726 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 23:05:35 ID: N6+NlGOScK
自信を持って面かったと言えるゲームなんで、
売り上げが振るわなかったと聞いて以外だったわ

ただ思い返してみれば、
ロックマンシリーズファン「かつ」アクションRPG好きの人向けの作品だったのかも
どっちかが好きというだけでは手が伸びにくかったのかもしれん

流行りのオープンワールドゲーム性に近い部分はあっても、
こっちは範囲は手狭、代わりに密度が高いという、ある種逆方向のゲームに思える
こういうタイプゲームまたやりたいなあ
727 ななしのよっしん
2021/04/08(木) 17:31:22 ID: h+NErfNYyw
vitaDL版購入したが面いなコレ
リアルタイムで遊びたかったわ
728 ななしのよっしん
2021/04/09(金) 00:59:37 ID: RYEN2oZemG
DASHは別に赤字ではなかったと思うよ。
ただ当時の風潮として、10万20万売れた所で大した事がい時代だったのよ。
スクウェアゼノギアスって作品も、100万本に僅かに届かなかったというだけで続編が作られなかったという話もあるくらいで。

それでもトロコブも含め続編が2つ出たのだから、まあ黒字ではあったんだと思うよ。
でもだったらもっと売れる作品にリソース割きたいよね?って事で打ち切られたんだと思う。当時ならバイオ辺りかな。
729 ななしのよっしん
2021/04/09(金) 10:19:56 ID: BCK99RPu6e
>>728
>>725の記事の中に丁度抜があるんだけど、稲船が自著の中で「商業的には大ゴケしました」「『ロックマンDASH』の失敗で大きな損を出しました」とっていて(抜外だと「お前は多額の借を抱えているのと一緒だ」と上に叱り飛ばされたことも書いてある)、ここが黒字なら「損を出した」という表現はしないだろう
「1だけは好調だった」という話なら「余裕ぶっこいて続編作ったら続編はコケた」って話し方になるだろうし
2とトロコブを発売まで漕ぎ付けられた経緯はわからんが、1は売上本数だけならまあまあだったから「開発規模を縮小すれば」とか判断されたのかもしれん
730 ななしのよっしん
2021/04/10(土) 18:05:04 ID: qcZkz7sW3q
タイアップの多さからして資繰りに苦労してた感じはあったな
そこまでして世に出した作品なだけに開発者の思い入れも強いんやろ
731 ななしのよっしん
2021/04/11(日) 19:01:58 ID: iqpmKHfQTW
>>728
DASHシリーズ赤字だと稲船が言ってなかったか
732 ななしのよっしん
2021/04/11(日) 19:23:02 ID: N6+NlGOScK
事情もゲーム開発の事も全く詳しくないから、全なあてずっぽうだと前置きして言うけど
1が赤字になったのは開発費がかさんだとかかなあ
そんで1のシステムを流用できる分2は開発費を抑えれたとか…?
733 ななしのよっしん
2021/04/14(水) 18:04:58 ID: iqpmKHfQTW
1が赤字トロコプ出して補おうとしたらこれも赤字
2を出してもやっぱり赤字で3を出そうとしたけど駄になっただけだろうね
ロックマンだからといって何でも買う人ばかりじゃないんだよ
3Dアクションってだけでアレルギーが出た人も多かったんじゃないかな
734 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 21:46:26 ID: N6+NlGOScK
なんかこのゲーム、本来のターゲットである3DアクションRPG好きに存在が全然伝わってない気がするんだよな

当時から潜在的な需要はあった気がするんだけど、その人達未だにDASHがどういうゲームか知らないままなんじゃないか
ロックマンDASHロックマンだから2Dアクションでしょ?って人の方が多い気がする
735 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 21:51:58 ID: ZYT1zNY2kR
ロックマンって言ったら普通アクションだし、3DアクションにしてもDASHの意味がだし、メディアミックスやってなかったし
そもそも当時の日本3DACTADV最高傑作時のオカリナアメリカほどウケてなかったから肌に合わなかったってのも
736 ななしのよっしん
2021/04/21(水) 08:23:48 ID: h+NErfNYyw
>>734
そのクチだわ
試遊台で遊べてたら絶対ハマってた
737 ななしのよっしん
2021/04/21(水) 23:52:23 ID: p11DSImJoa
バイオ2だかに体験版は付いてたんだがねえ
それでもアピール不足に陥る辺りやっぱスタートから厳しかったのでは
738 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 21:24:31 ID: h+NErfNYyw
バイオやってないから、知りたくても知れなかったんだよ
逆にバイオやる層はロックマンにもアニメ調の世界観にも魅了感じにくいと思うし、アピールする場所が噛み合ってない気がする
739 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 09:12:32 ID: kJFAtoh0jp
DASHといいイレギュラーハンターといいアピール不足だよね
イレハンが出てたのなんて発売して大分経ってから知ったぞ…
740 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 09:19:07 ID: p11DSImJoa
まぁ体験版は配布にすべきだったかもな
同じロックマン(X4とか)に付けるという選択肢とるにしても人気が右肩下がってた当時の売上じゃ大して広まらなかったろうし
741 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 12:31:51 ID: N6+NlGOScK
ただDASHゲーム性はどっちかというと、従来のロックマンよりはバイオに近いし
そのバイオユーザーにもロックマンユーザーにもかなかったとなると、かなりのニッチ向けな作品ってことになるなやっぱり…

どちらかというと引き込むべきはロックマンユーザーで、
ということは武器バスターカスタマイズしたり交換したりして進んでいくという、従来と同じ側面をプッシュした方が良かったのかもしれないな
742 ななしのよっしん
2021/05/03(月) 16:59:54 ID: 2V+4uMyoMp
無料企画室でもやっと1万人で外伝どころかシリーズ本編の最終作があの時代でたったの16万本はちょっとね
単純計算として最大限3が売れて16万本で実際には当時の購入者全員ファンという訳でもないから減りすることを考えると…
クラウドファンディングしようにもREDASHとNo.9でだいぶ信用減りさせちゃったし
743 ななしのよっしん
2021/05/04(火) 12:57:45 ID: 0V543n9IUn
当時は気付かなかったけど当時でも既にベテラン声優で固めてたんだな
744 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 05:33:08 ID: 2V+4uMyoMp
失敗することを恐れてたら良いものなんて作れないしクリエイターに失敗はつきものだけど
退社後の稲船さんの動向見てると「失敗」じゃなくて「不実」なんだよね
当時カプコン側の不義理とされた部分の何割かは実は稲船さん側に落ち度があるんじゃないのかって邪推しちゃう
745 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 17:35:04 ID: sh7TvhQkB/
小島もそうだけど会社の内部なんて普通にも分からないからな一概にCAPCOMアレとかそう言うのはいと思う
746 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 02:28:44 ID: iqpmKHfQTW
続編とリメイク出しまくりなカプコンが3を出さなかったのは売れないからだろう
747 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 02:31:29 ID: Nc41C31mFp
続編出ないって事はそういう事になっちゃうよな
本家ですら知名度は高いけどそこまで売れないし
748 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 12:50:22 ID: giPjwuK/nb
ナムカプにはロックマンやX差し置いて出演してるんだよなあの頃はまだカプコン内でも扱い良かったんかね。
749 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 20:58:52 ID: /spxD31pZG
最新機に移植でもいいからまたやりたい
リメイクや新作が理想なんだけどロールちゃん中の人がなぁ