61 ななしのよっしん
2013/09/26(木) 23:28:57 ID: JhaHLk182E
すみません。>>59王陵璃子とレスしましたが、王陵子の間違いです。

>>60
まぁそれはそうだろうな。
いくら生い立ち上仕方ないとは言っても、ロロが危険人物である事に変わりはない。
ロロが心出来るとしたら、ルルーシュとして受け入れて心かするかギアスを使うかのどちらかだけど、当初のルルーシュにそこまでする義理はないしな。

第2次スパロボZギアスIFルートなら有り得る展開みたいだが(いや自分は未プレイだから内容は知らんが)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
62 ななしのよっしん
2013/10/31(木) 16:44:35 ID: DAILvIcX+C
ここの掲示板ってどシャリが感情的に批判しているだけというイメージだったから意外と理論的にロロの擁護をしている人がいて驚いた。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
63 ななしのよっしん
2014/01/10(金) 21:52:22 ID: JhaHLk182E
>>62
自分はあらゆる視点から物事を考えられる冷静・中立正な立場の人間でありたいだけ。
>>57に限った話じゃないけど、自分の好きなキャラ視点からしか物事を考えられない感情的かつ視野の狭い人間レスは、傍から見ると見苦しい。
度をえればシャーリーシャーリーファンに対するイメージまで悪くなりかねないのに。
(このスレを観覧しているのはロロファンだけとは限らないから)

まぁそれ以前にロロはかれても仕方ないキャラではあるんだけどな。
飽くまで同情できる・何とも言えない・言い訳が立つってだけであって。
個人的に>>3>>5>>9>>11>>19>>22>>32>>33>>35>>38の意見は「理もない」「当然といえば当然」「仕方ない」って思う。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
64 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 23:51:11 ID: swCODM+HFv
>>61
ロロはそう思っているから
シャーリーを殺してロロお兄ちゃんと呼ぶ子供達を笑顔で殺してナナリーを殺そうとしたんじゃないかな?
人間」になれたと満足して死んだんだし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
65 ななしのよっしん
2014/01/19(日) 16:26:59 ID: JhaHLk182E
>>64
もしかしてシャーリースレの6noc3+DGIy?

ロロは生い立ち上、“殺人が悪い事”という認識のない人間だからなぁ。
ルルーシュに明確に叱責されない限り、自分の異常性を自覚するのは相当難しいだろ。
それにロロの「ようやく人間になれた」っていうのは、今まで具として扱われて“任務”で数えきれない人間を殺してきたけど、初めて“自分の意思”でルルーシュを守るという行動を取ったという意味。
シャーリー子供達は飽くまで“ルルーシュの為に任務の一環として殺した”だけだからな(前者は嫉妬で殺した一面もあるが)。

まぁナナリー未遂とロケットに触ろうとしただけで殺された機情の同僚はフォロー不可能だが。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
66 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 00:30:14 ID: 9BDqM3hcDw
正直、シャーリーをやったことは許せんことだと思うけど、それでも嫌いじゃないキャラなんだよなぁ。
情に飢えてたからそれを独占したいって気持ちはわかるし、たとえそういう感情に基づいての行動でも、ルルーシュのために命をったのはどうしようもなく感動したし。
ルルーシュの立場からしたら感情的に理だろうけど、記憶が戻った後もルルーシュ家族の一員として情を注いでメンタルケアしてれば、もうちょいヤンデレも良くなってた気がする。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
67 ななしのよっしん
2014/03/28(金) 11:23:07 ID: m/s8prSPsQ
次の世で転生でもしないと何事もなく穏は理だろうなそれくらいに洗脳されてんでいるしルルーシュ物語の精状態じゃメンタルケアする余裕もない
ナナリー第一義でナナリーの場所を奪ったロロは何かあった場合
即座に切り捨てるだろう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
68 ななしのよっしん
2014/04/26(土) 13:35:04 ID: b8HB8mGIQN
こんのドブネズミシャーリー以前に同僚殺しの件も許せん。
勝手な判断で重な人材を次から次へと殺していくようなを置いてはおけん即刻始末するに限る。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
69 ななしのよっしん
2014/04/26(土) 22:18:47 ID: JhaHLk182E
>>68
ワンカット出番があるかないか程度の名無しモブ達にそこまで感情移入できるってすげーな……。
現実ならともかく飽くまでフィクション物語における演出なのに。
まぁロケットに触ろうとしただけで殺された同僚の件については自分も全にフォロー不可能だが。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
70 ななしのよっしん
2014/05/23(金) 17:50:12 ID: b8HB8mGIQN
>>69
事前に大事な事を説明しておけばよかろうが。
コイツに対しては憎悪以外の感情は持ち合わせてはいない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
71 ななしのよっしん
2014/05/23(金) 18:20:15 ID: JhaHLk182E
>>70
あれは極秘事項だからヴィレッタ外の人間には知られてはいけないんじゃなかったけ?
あなたの場合は、同僚殺しがどうのこうのというより、自分の好きなキャラを殺されたからロロの全てを否定したいってだけだろう。

自分からしたら何で“生まれた時からからも情を与えられず暗殺者として育てられた”という悲惨な生い立ちを哀れに思わないのかが、全く理解できない。
もちろんだからと言って殺人が許される理由にはならないが、ロロの様な特殊なケースは冷静・客観的に考えたら酌量の余地はあるだろ。
よく「ルルーシュに謝ってから死ね」「せめて謝罪さえあればまだ許せたのに」みたいな意見を見かけるが(いやその事自体は至って正論だが)、ロロは殺人が悪い事という認識すらない人間だから、19話でルルーシュがキレた理由すら分からないんだよ。
>>59レスした通り、結果的にはシャーリーの方が不憫とは思うが、過程的にはどう考えてもロロの方が不憫でならない。

まぁナナリー未遂はさすがに悪い事という認識はあったと思うけどな。それはフォロー不可能
👍
高評価
0
👎
低評価
0
72 ななしのよっしん
2014/05/24(土) 08:28:48 ID: b8HB8mGIQN
>>71
全く哀れに思わんな、自分可さでルルーシュの大事な人を奪ったあげくナナリーをも殺そうとしたこんなに酌量の余地はない、劇中じゃルルーシュから制裁も受けず最期は看取られて何の謝罪もせず綺麗に死んだのが更にの憎悪心をかき立てた。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
73 ななしのよっしん
2014/05/24(土) 12:36:54 ID: JhaHLk182E
>>72
一つ疑問なんだが、仮にもしあれが“偽りの人・シャーリールルーシュ・ロロを殺した”というシナリオだったら、シャーリーを憎悪していたのか?
シャーリーはそんな事する訳がないって思うかもしれないが、人格というものは必ずしも生まれ持ったものだけじゃないから、生い立ち次第ではどうなるか分かったもんじゃないぞ。特に純な人程、何色にも染まりやすいんだよ。

それにあなたは自分の好きなキャラ視点からしか物事を考えていないじゃなか。
ロロの視点から物事を考える=情けではないぞ。
あなた自身「ルルーシュに謝ってから死ね」とレスしているが、ルルーシュに明確に叱責されない限り、自分の過ちを自覚するのは相当難しいだろう。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
74 ななしのよっしん
2014/05/24(土) 14:02:37 ID: b8HB8mGIQN
>>73
何?ロロは悲惨な人生を送ってきたから同情してやれとでもいうのか?殺人でしか自分の存在意義を見出せないに同情などしたくない、同じ不憫ならシャーリー母親の方がもっと不憫だろうが。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
75 ななしのよっしん
2014/05/24(土) 16:42:01 ID: JhaHLk182E
>>74
質問の答えになっていない。
シャーリー彼女お母さん不憫すぎるというのは全くもって同意だが、ロロだって立被害者だよ。
殺人でしか存在意義を見出せないっていうけど、それはロロ本人が望んでそうなった訳ではないからなぁ。生い立ち上、殺人が悪い事という認識がない可哀想な子なんだよ。
現実の例でいうと同じ未成年でも女子高生コンクリート詰め殺人事件加害者達はマジで酌量の余地ないと思う。

多分、ID: b8HB8mGIQN ってシャーリースレID: LveeEmu8+s と同一人物だろ?
正直、あなたのレスを読んでいると自分の好きなキャラ視点からしか物事を考えられない&自分の信念や価値観だけで物事の善し悪しを判断する感情的かつ視野の狭い人間にしか見えないからなぁ。
確かに同情するしないは各自の自由だし、ロロはかれても仕方ないキャラだとは思うが、正直見苦しいぞ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
76 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 03:01:27 ID: DAILvIcX+C
>>74
意固地だなぁ。

正直心してから亡くなって欲しかったとは思うけど、それには時間が足りなかったし相当根が深いから一筋縄じゃ行かないんだろうな。
何となくロロってブラックラグーンルーマニア双子に似てるなと思った。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
77 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 07:23:59 ID: b8HB8mGIQN
>>76
その通りだ。ルルーシュに謝罪もせず死んだから、余計にロロを許せんのだ。
ちったあむごたらしく死んでいたら少しは気がは晴れた。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
78 ななしのよっしん
2014/06/08(日) 16:10:58 ID: JhaHLk182E
>>77
何か>>76の言っている事の解釈の仕方がおかしくないか……?
それはもう脚本と尺の都合及び各自の好き嫌いの問題としか言えない気が……。
もちろん自分だってシャーリーの件について謝罪してから亡くなって欲しかったけどさ。
現実問題、ルルーシュからとしてされて再教育を受けない限り、自分の過ちを自覚して心するのは相当難しいだろ。
ルルーシュもロロだって被害者という事を分かっているからこそ、シャーリーの件はギアスの所為だと考えたんだろうし、最期にはロロをとして認めて「ありがとう」と言ったんだと思う。

しかし自分の都合の悪い事には一切答えないんだな……。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
79 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 23:23:01 ID: 7ikr2+ZXVr
b8HB8mGIQNは人の意見を聞き入れるなんて高度な技は持ちあわせてなさそうだし
「確かに、ロロって最低最悪の下衆だよね、死んでもからも同情されない創作史上類を見ないレベルの大罪人だしありとあらゆるメディアで惨たらしく死ぬべきだ」
くらいは言ってやらないといかんのと違うか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
80 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 05:18:35 ID: JhaHLk182E
>>79
ID:b8HB8mGIQNは善悪の区別が厳しいというか、自分が悪いと思った事は底的に嫌うタイプなんだろうな。
その事自体は人それぞれだと思う。
でもID:b8HB8mGIQNの場合は、善悪の基準を自分の好き嫌いで判断している気がしてならない。
そういうタイプ人間は冷静・客観的に物事を考えられないという大きな欠点を抱えている。更に言えば非常に感情的。
あらゆる視点から冷静に物事を考える事ってとても重要だよ。
大抵の人間は自分にとってのメリットデメリット行動しているから、ID:b8HB8mGIQNが特別しい訳ではないけどさ。
そんなんだから現実優しい世界は訪れない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
81 ななしのよっしん
2014/09/23(火) 14:13:03 ID: m/s8prSPsQ
優しい世界なんてあると思ってんのフィクション現実の区別つかない系の人かな 
関係な人奴隷にしたりぶち殺して作った優しい世界なんて何の説得もないしな
同情以外擁護できる点ないし悪いところ以外見ろとか言われも評価できるとこないやん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
82 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 06:55:18 ID: JhaHLk182E
>>81
もしかしなくとも自分の事を言っているのか?
>>80レスした「そんなんだから現実優しい世界は訪れない」っていうのは、大抵の人間は自分にとってのメリットデメリットで善悪や好き嫌いを判断している&冷静・客観的に物事を考える事をしないから、現実平和世界なんて来る訳ないっていう皮
自分は現実フィクションの区別はきっちり付けているつもりだよ。
ロロを擁護しているのは、もちろんロロの様な特殊なケースは冷静・客観的に考えたら酌量の余地があるからというのもあるけれど、それ以前に“現実犯罪者フィクションにおける悪役・汚れ役は似て非なるもの”というのがあるからなぁ。

>同情以外擁護できる点ないし悪いところ以外見ろとか言われも評価できるとこないやん
それは飽くまであなた個人の見解だろ。別にそれを“正しい“とか“間違っている”とか言うつもりは全くないが、頭ごなしに批判・否定するのは良くないよ。
せっかくだからこのスレのロロファンのレス読んでみたら?
個人的には>>23>>31がロロというキャラクターについての的確な見解だと思う。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
83 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 07:01:39 ID: JhaHLk182E
(続き)
もちろんあなたが同意できるか否かではなく、飽くまで擁護派の意見として頭の片隅に入れておけるか否かが重要。

あと余談だがどこかで見かけたコメによると、ルルーシュギアスを使って奴隷にした人間達は、あの世界における不穏分子(犯罪者)らしいぞ。
もちろんだからと言ってルルーシュスザクのやった事が正しいとは全く思わないけどな。

長文失礼しました。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
84 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 12:47:48 ID: m/s8prSPsQ
>>23>>31はちょい違うんじゃない
ルルーシュ愛していたんじゃなくてが欲しかった
だから二人を消して心の中を自分だけにしたかった
自分を認めてくれる肯定してくれるなら死んで犠牲になっても構わなかった
これが真実だとは思う。まあ本当に同情しか浮かばん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
85 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 16:06:21 ID: JhaHLk182E
>>84
例えきっかけは初めて自分を家族として愛してくれた人がたまたまルルーシュだっただけだとしても、ロロがルルーシュ二の家族として愛していたのは紛れもない事実だと思うけどな。
>自分を認めてくれる肯定してくれるなら死んで犠牲になっても構わなかった
これだけの理由で「確かに兄さんに使われていただけなのかもしれない。でもあの時間は本物だった。あの思い出のおかげで人間になれた。具じゃない、だってこれはの意思なんだから!」って、自分の命を捨ててまでルルーシュを助ける事ができるとは自分には思えない。
シャーリースレでロロアンチが「ルルーシュの事なんてこれっぽちも考えていない」って批判していたけど、本当にロロがただの自己野郎だったら、ルルーシュを見捨てているだろう。
まぁ実際の所は監督脚本家にしか分からない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
86 ななしのよっしん
2015/01/19(月) 19:24:21 ID: lN78c5HQCF
そう言えばどっかで「ナナリー含めたくさんの兄弟姉妹が居たルルーシュだけど、最期までずっとルルーシュから離れなかったのは血の繋がらないこいつだけだった」って言われてたっけ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
87 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 10:47:00 ID: vPhJ3ISnZ3
ロロは出自からして特殊だし、人殺しの日々を過ごしてたわけだから倫理道徳なんてわからんしな
ルルーシュは結局ロロを都合の良い駒として利用するつもりだったからとしてそのあたりを教えることもしなかった

シャーリーの死は、ルルーシュだけが自分の世界を守ろうとするツケが回った徴的な出来事だと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
88 ななしのよっしん
2016/02/18(木) 11:38:48 ID: rIDkLA5xUR
ロロ好き
👍
高評価
0
👎
低評価
0
89 ななしのよっしん
2016/02/21(日) 02:54:10 ID: KjeEYNAkEd
ロロ嫌いってシャリしか見たことないわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
90 ななしのよっしん
2016/03/07(月) 08:27:33 ID: hQ8CBLBfM+
>>87
記憶を失った後ナナリーと入れ替わって自分を監視、始末まで考えてた人間遇を憐れんで
教育して真人間にするって発想がルルーシュとかけ離れた博義で
ルルーシュそんななら最初から復讐なんてせんやろ。

そもそもずっと人殺ししてきた生き方の責はルルーシュにはないのにツケって…。
👍
高評価
0
👎
低評価
0