901 ななしのよっしん
2022/06/15(水) 18:57:25 ID: gynBBK/96o
TRPGGMがダメって言ったら出来ないし、システムで対応できる範囲もあるし、なんでも出来るわけじゃいでしょ
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902 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 04:33:36 ID: kx9nEPfWrt
とはいえ人GM相手のTRPGの方がやはり柔軟でできることの範囲は広い。
まあ最近のCRPGはいろいろ工夫してTRPGプレイ体験にかなり近づこうとしていると思うけどね。スペックの向上で主人公には違和感があると言うが、ロールプレイを重視するような作品は一人称視点デフォルトだからおかしいとは全く思わない。
>>897の挙げた例をとってみてもこれに近いことはできてるんじゃないのかね。大体のゲームに話術や交渉術のようなスキルがあって、このスキルを伸ばすと売買取引なんかでこちらが有利になる。
これはパラメータの値に応じて交渉の成否をコンピュータが判定していると考えていいと思うが、これを応用すれば>>897の言うようなことが不全ながらできるはず。

一番の違いはメインクエストシナリオに関するところだろう。プレイヤーが介入してGMがこれに応答してシナリオが臨機応変に変化するようなことはまだ理。今後AIがさらに進化すればできるかもしれない。
選択肢を多数用意して選択によってストーリーが分岐するようなゲームは多くあるが、結局にはまってて展開がパターン化してしまってあまりうまく行っているようには思えない。
そこでTRPGのようにプレイヤーの意思決定を重視しようとすると、メインクエストはあるけれどもやるかやらないかプレイヤー次第で標に設定までをもプレイヤーに委ねることになる。CRPGにはこういう作品が多い。
一方でTRPGの場合GMが設定したキャンペーン全に無視することはまず不可能だろう。人間関係が険悪になる。
近年のRPGがやたら大作化しているのもこの傾向と縁ではないだろう。メインクエスト以外にゲームの中でできることを増やそうとすると物量作戦で行くしかない。あとはmodで拡性を持たせること。この典ベセスダゲーム
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903 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 04:42:20 ID: kx9nEPfWrt
GMって一体何だよ。>>902の最初の文は人間であるGMを相手にするTRPGの方が柔軟性があるという意味ね。
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904 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 13:28:32 ID: gynBBK/96o
最近というか20年以上前からあるコトはあるけどね
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905 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 14:31:18 ID: kx9nEPfWrt
まあFalloutBaldur’s Gateの頃からの傾向ではあるか
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906 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 02:32:20 ID: 8nVwEYMDj1
ダメって言われる前に「できますか?」と一度伺い立てる事ができる時点で位相の異なる世界だと思う
GMの想定をえる好ましい提案が出る事もある

逆にビデオゲームだと想定外の挙動でも可なら制限なくできてしまって想定外ゲームになってしまうけど人間なら多少対応(お断りも含めて)できる
このGM想定外の事が出来ない不自由さは破綻への耐性でもあり、上手に運用されるならむしろ自由度向上に貢献してるかもしれない
サブクエ周り過ぎるとヌルゲーになるけどあまり制限されるのも窮屈だし、そも制限あっても効率考えて最適化し出すと世界観から離れた作業になってしまうみたいな悩みもない
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907 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 03:10:04 ID: 8nVwEYMDj1
五年くらい前の話題だけど

785
2017/09/21(木) 20:07:27 ID: inSF0SD9t5
それにしても多すぎるんだよ >脚本厨
アニメ特撮なんかじゃべ物にならないくらい


漫画テレビ主人公が理不尽なに会ったり理不尽な行いをしても他人事だけど、RPGだと理不尽なや戦いを選択・実行させられるのはプレイヤー自身だから脚本やシナリオが合わなかったり誤読した時のストレスが大きいのだと思う
RPG以外のゲームべた場合、他のゲームストーリー関係なくステージクリアの作業そのものだけでもほぼ遊びが成立するのに対し、RPGだと「話を聞いてどこそこのを届けに行き感謝される」みたいな依頼を受けたり行くを決定する部分にも大きな楽しみがあるのだと思う
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908 ななしのよっしん
2022/09/21(水) 17:07:33 ID: piqcvA/Ll+
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909 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 05:32:16 ID: vmbUPbi2sW
しょうがないことだけど昔のRPG
女性キャラクター回復係に設定されてる
アンコンシャスバイアスに囚われてるゲームが多い
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910 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 15:24:35 ID: gynBBK/96o
サマルトリアクリフトチャモロとかいくらでも居る
つか、基本男性より非力なんだから回復魔法職系が増えるのはしょうがないと思うが
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911 ななしのよっしん
2023/04/11(火) 12:26:08 ID: 00lYiUjaMI
TRPG女性前衛と言えば、最初に見たのはシーリスロードス島戦記)だな。1987年だから十分昔だ
女性は筋が低いんじゃねという疑問に対処する為か、小説版では「軽戦士」という区分がされて展開にもした
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912 ななしのよっしん
2023/04/11(火) 12:34:04 ID: MYKbGNKkQJ
アリーナとかバリバリの前衛だしな……
なんならドラクエ3の女戦士やら女武闘家やらRPG明期といって良い頃には居るしな。
シーダ王女やらペガサスナイト三姉妹やらドラゴンナイトミネルバ王女とか
ファイアーエムブレムには初期から前衛女性が多かったり。
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913 ななしのよっしん
2023/04/11(火) 12:34:35 ID: ax+3tVINJS
女性キャラ回復役」はドラクエに関してはむしろ少数だからどっから湧いたパブリックイメージなのかわからん
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914 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 17:30:55 ID: 8nVwEYMDj1
ドラクエは特異的に男僧侶推し最右なんだが
戦士も他作品にべると少ない
にも関わらずドラクエ3の女戦士と女僧侶だけでイメージをひっくり返されてる

FFも2のミンウのようにファミコン時代は男回復推しだが、1の魔もクラスチェンジで男らしくなるようにプレイヤーには女の子名前つけられてる
4の双子ポロム黒魔パロム魔、最後の魔はローザ、6も最初から魔法使えるのは女性女性じいさん、7でリミット技に回復入れられてるのがエアリス
FEなんか紋章の謎ファミコン時代の僧侶リフを消してまで職業ごと「シスター」に統一してしまったのに例に出すべき作品じゃないだろう
テイルズだとファンタジアミントとかデスティニールーティとか
属性!優しさ!回復!女!みたいな流れは強かったと思う
反例として完璧なのはアークザラッドアークポコかな(続編キャラだとリーザとシャンテになってしまうが)

洋ゲー強いファミコン時代とかドラクエはむしろ「官といえば男!」みたいなイメージを出そうとしてたようには感じるが、スーファミPSにかけて時代に押し流されてく感じがある


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915 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 17:33:52 ID: 8nVwEYMDj1
>1の魔もクラスチェンジで男らしくなるようにプレイヤーには女の子名前つけられてる

↓訂正

>1の魔もクラスチェンジで男らしくなる。にもかかわらずプレイヤーには最初のイメージ女の子名前をつけられてる
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916 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 17:37:46 ID: 3BSEVDKYj1
>>914
細かい事を言うと
オリジナルデスティニーでは
回復術の習得者がソーディアン・アトワイトなので
ソーディアンマスターならもが回復使いになれるぞ。
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917 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 18:07:00 ID: kL549P13wl
テイルズは単に最初に(長期)加入するキャラ回復持たせてるだけじゃん
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918 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 18:09:35 ID: 8nVwEYMDj1
>>916
うそ
だからどんな持ちでも設定上回復役にできた
その上で本来回復役っぽくない盗賊キャラルーティデフォルトの持ちになってストーリー上絡め続けられる
しかもアトワイト自身が女性で、女性オーラ全開でディムロスに話しかけるという…当時最初は折なんだからそこは性別でよかったんじゃないのかと面食らった
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920 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 18:40:27 ID: 8nVwEYMDj1
最初のパートナー=ヒロイン=回復役って事で繰り返し固定化されてしまったはありそうだな
これはゲーム以外の創作にも通じそう
アークザラッドポコブレスオブファイア2ボッシュの説明にもなる
ドラクエ回復ペースが他のRPGと異なるので回復役の扱いも変わるから勝ち気な女魔法使いが多くなるのか
ゲーム外ではFF5天使白衣みたいに「看護婦イメージが強かった時代ではある…バッツも同じジョブに着ける想定が全然されてない感じ
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921 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 18:42:18 ID: 3BSEVDKYj1
>>918
自分の手足のように扱えるように
本来の所持者の人格が投影されてるからね。>に性別

テイルズヒロインメインヒーラー法則って
3作エターニアから崩れるんだよな。
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922 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 18:47:12 ID: DtOgBG66mU
勇者みたいに回復もった主人公って下手すると僧侶などのヒーラーと肩並べるほどのヒーラーになっちまうからなぁ…
かっこ悪い回復要素などを省いて攻撃体にした場合そのヒーラーになるかはまあ…という感じだろうね
サブキャラでも純回復系の男性なんて昔はともかく今はかっこ悪いイメージはありそうだし
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923 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 19:30:38 ID: 8nVwEYMDj1
伝説のオウガバトルとかもクレリック天使女性ユニット限定だな
最初こそ気にならなかったけど、名前ありキャラが出始めると有な名あり職者や天使女性ばかりになるので、システムいびつさが気になってくる
神父は居るはずなんだが、敵や味方になる事はない
バウティソードも味方の回復職は女性
僧侶過去のマクベスとか居るから世界観的には性別限定ではないんだろうが、SRPGには多いのか?FFTだとそうでもないか?

>>921
2000年頃にはもう傾向が収まって来るのかもな
ゲームシステムでも専属ヒーラーで過剰回復ぶっぱみたいのは仲間キャラの人数が減ったりであんまり見られなくなってくる気がするし
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924 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 19:57:10 ID: 8nVwEYMDj1
ドラクエキャラ造詣に関しては

戦士はむさくるしいおっさん
僧侶クソな坊さん!
魔法使いは勝ち気あるいはミステリアス女性

みたいな女ヒーラー以上に古典的な世界観で独特の雰囲気をプロデュースしてるイメージある
実際のシステム物語組みを使ってもあの空気真似た作品はほとんど思いつかない…新桃太郎伝説くらいかな

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925 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 20:15:54 ID: 3BSEVDKYj1
DQ5勇者天空装備も相まって最強回復使いなのが
個人的な勇者感とも合っててすごく好き。
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926 ななしのよっしん
2023/04/19(水) 07:37:41 ID: D7RYJuZBb6
ドラクエでの回復役は女!なイメージは多分ダイ大
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927 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 12:29:15 ID: piqcvA/Ll+
>>sm42223242exit_nicovideo
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928 ななしのよっしん
2023/06/23(金) 18:34:46 ID: TnqmiRzXy6
最近ではコマンドRPGの新作はめっきり少なくなっているようだな。
FFシリーズも近年はアクションRPGになってしまったし。
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929 ななしのよっしん
2023/06/23(金) 18:38:03 ID: 8jOXRxK10K
逆にHD2Dとか、ある程度小規模なタイトルで新作ポンポン出てるイメージ
あとインディーとかね
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930 ななしのよっしん
2023/06/23(金) 18:38:41 ID: Nfpwx1mNYM
一応ゼノブレオクトラコマンドRPGではあるけど、表現の幅が広まるとキャラ示待ち状態で突っ立ってるのがどうしてもシュールな絵面になっちゃうからなぁ。(ゼノブレオートアタックがあるからそういう状態にはなりにくいけど)
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