1 ななしのよっしん
2009/06/23(火) 08:21:29 ID: yb0sFlLLlw
関連項目からヘタリア削除してください。
史実をフィクションを区別しましょう。
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2 ななしのよっしん
2009/06/25(木) 23:05:04 ID: 9r+iuBEjOj
1で仰っていまように
関連動画だけならばまだ分かります
関連商品にまでヘタリアはいかなるものかと。

関連動画は一応史実に割と忠実なのでいいかな、とも思いますがね。
ヘタリア動画を載せるなら、実際のや団体に関係のないことを明記するべきかも。
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3 ななしのよっしん
2009/06/25(木) 23:07:21 ID: 9r+iuBEjOj
>>2 
「いまように」→「いますように」でしたすみません!
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4 名無し
2009/07/03(金) 02:28:39 ID: wP/CR/d17c
です。わかりやすい概要でした!

ヘタリアのTHE本はオーストリア継承戦争しか載ってないから、関連商品とはちょっと違うかも。ヘタリア興味を持った人のために、わかりやすい概説書とか紹介すると良いのでは?
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5 ななしのよっしん
2009/08/05(水) 21:31:51 ID: sEJ0JuV6ol
ロシアが途中で離脱したのは女さんが死去した後王位についた人がフリードリヒ2世ファンだったかららしいよ。
あとフリードリヒが女嫌いだったから当時フランスロシアオーストリアの政権を握ってたそれぞれの女性たちが反感を持って団結してフリードリヒ率いるプロイセンに敵対したらしいよ。
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6 ななしのよっしん
2009/08/07(金) 13:33:26 ID: sEJ0JuV6ol
関連商品依頼スレで直してもらったよ。
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7 ななしのよっしん
2009/08/16(日) 16:37:57 ID: Px/6xTWNd9
>>6
です!

>>5
ピョートル三世ですね
個人的に「彼がフリードリヒ大王の信奉者でプロイセンと講和条約を結んだ」というような文章を付け加えた方がいいかと思います
エリザベータの死によって、という理由だけではないので
でも詳しく知りたい方はwikiの方を見てしまうのでいらないでしょうか?
すみません、一人議論になってしまいました、頭冷やしてきます

後、女性嫌いには様々な論がありますが、の場で堂々と女性に対して蔑んだことを言ったのは確かのようです


ヘタリアはあまりよく知らないのですが、確かに>>1>>2の方の仰る通りですね
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8 ななしのよっしん
2009/08/16(日) 17:03:36 ID: T9C16duWVM
 ちなみに、ここら辺の時代は日本では扱ってる研究者がほとんどいないらしく(産業革命ならわんさかいるが)、専門書はおろか概説書すらまともな本が出てないので注意。ネットで聞く情報日本語wiki以上のものはほぼないので、本気で調べたかったら英語なりフランス語なりでの原書購読をお勧めする。

 あとヘタリアでここら辺の歴史を知った人は、間違ってもヘタリアで得た情報みにしないように。ハンガリーオーストリアが仲いいなんてだからな。歴史フィクションはしっかり区別しないとっ恥かくのでお気をつけください。
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9 bb
2010/02/01(月) 20:30:57 ID: jfjyN5vah/
そしてヘタリアで得た知識だけで歴史ったり外国人
にこの手の話をしてはいけない。
映画パトリオット」でも出てきたが英は昔からの仲
であり今でも英国人の中には仏蘭西(フランス)を馬鹿にする人
もいるくらい。
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10 ななしのよっしん
2010/03/12(金) 02:38:34 ID: tJwZl4lCEc
お前らヘタリア好きだということは分かった
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11 ななしのよっしん
2010/03/31(水) 13:33:16 ID: N/byu7kSI3
ヘタ好きだけどあれフィクションが多いから気をつけようね
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12 ななしのよっしん
2010/06/08(火) 19:09:29 ID: P5LTJSWnSb
ヘタは好きだけどあれは歴史勉強できる漫画じゃないよwww
関連動画も気にする人がいるかもしれないから外したほうがいい気だする
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13 ななしのよっしん
2010/07/05(月) 03:25:30 ID: haeuW/IEFN
>>sm11114500exit_nicovideo

タイトルの割に中々解り易い
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14 ななしのよっしん
2010/07/14(水) 22:21:10 ID: 5EzKaQ7qIN
関連動画は消した方がよいと思う

実際に見てみたが、ヘタリアを知らない自分としては
動画に出てくるキャラが各々どこの営に所属しているのか分からなかった
内容にしても、年号名・地名がちょこっと出てきただけで
あとは歌詞の雰囲気に合わせただけ
七年戦争に関して詳しくもければ分かりやすくもかった

ヘタリアファン動画としては良いかもしれないが
七年戦争動画として紹介するのは理があるように思う
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15 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 22:52:51 ID: c6Vun/ZyIg
>>5
そもそもピョートル三世はハンブルグだかどこかの生まれで、本来ドイツ人だったから
ロシア語にもロシア政治にも全然興味なかったそうな。
それだけヤル気ナッシングだったから王座からおろされたわけだが。
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16 ななしのよっしん
2010/08/18(水) 12:08:27 ID: fjVTsUNyHT
ここらへんは全然文献見つかんないんだけど・・・
やっぱ洋本じゃないとだめかな
なんかおすすめとかある?
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17 ななしのよっしん
2010/08/22(日) 09:48:47 ID: 0mlvVFyQWH
ヒトラー総統閣下第二次世界大戦でどんなに戦局が悪化しても、
最後まで奇跡が起きることを信じて、フリードリヒ2世の肖像画を執務室に飾らせていたという話があるな。

>>16
悲しいかな販の本よりはそこらのWebサイトのほうがよっぽど情報が充実している。
手っ取りいのは分厚いドイツ史関連の書籍を当たること。
関連知識としては『アメリカ独立戦争』(学研M文庫。同時期の英植民地戦争が描かれている)などがよろし。

あと、フリードリヒ2世自ら『七年戦争史』を書いているけど、内訳は「石原莞爾全集 第五巻 七年戦争史」くらいしかない。
神保町の古本屋や国会図書館クラスじゃないといかも。
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18 ななしのよっしん
2011/07/23(土) 21:12:24 ID: ejfo10R2Ni
しかしヘタリアでこれ知った気になっちゃいけないな。
歴史を扱ってはいるが、あれは「歴史興味を持つきっかけ」であって「歴史」じゃないと思う。

何が言いたいかって言っちゃうと、関連動画ヘタリアってどうよ?っていうこと。
いや、自分もあの動画は好きなんだけども。
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19 ななしのよっしん
2011/07/29(金) 00:16:04 ID: Ev9o8gZ/oZ
七年戦争は本気で学ぼうとするなら、とりあえず英語文献読めと言うくらい
日本じゃ研究されていない不思議・・・理由はわかる。半ば環大西洋規模に捉えて考えないといけないから複雑すぎるw

最低でも英語の他に当時の公用語としてフランス語覚えないとな
正直フリードリヒ大王が中心になりがちだが、英の問題とか植民地問題複合要素が多いのも難点、洋書読んでみると実はメチャメチャいけどね

フランス革命直前の状況が形成される重要な戦争だし
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20 ななしのよっしん
2011/08/30(火) 00:34:27 ID: 82RMYc0g5V
この時のフランスの実者、ポンパドゥール侯爵夫人についても記事に載せてほしいもんだ
世界で最初にパイズリしたという噂の
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21 ななしのよっしん
2011/10/01(土) 10:14:25 ID: Gm6Bsn99Tj
スタンリー・キューブリック映画バリー・リンドン
七年戦争を取り扱ってる。(戦争メインストーリーではないけど)

イギリス出身のキューブリックですら意味の分からない戦争だった、
と言わせるくらいだから、本当に理解しずらい戦争かもな。
少なくとも歴史的、情勢的意義とか置いといて庶民には。

あの映画も所詮フィクションだが、戦闘シーン馬鹿らしくも素晴らしい美しさ。
1回は観といて損い。
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22 ななしのよっしん
2011/10/02(日) 00:41:14 ID: Gm6Bsn99Tj
>>21
間違えた。
キューブリックイギリス出身じゃなくてイギリスに移住したんだな。
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23 七年戦争継続中
2012/01/12(木) 04:48:31 ID: E1BFTZC5WU
>>sm1329941exit_nicovideo

こんなもん見つけたw
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24 ななしのよっしん
2012/01/30(月) 23:47:26 ID: bLeZ1eVLQI
>>17に関連して、石原莞爾の「最終戦争論」に七年戦争についての記述がある。
フリードリヒ大王行動軍事的に分析したもので、戦争に至るまでの経緯や政治的な問題についてはあまり触れてなかったと思うけど。

どうやら青空文庫で読めるみたいだから、もし時間があるようならぜひ。
私には七年戦争に関しての知識が全くないので、どの程度役に立つかは保障しかねますが……。
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25 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 17:55:45 ID: GCYmnR38tM
>>16
七年戦争メインにした本は一冊しか知らないが(題名まんまの『七年戦争』)、フリードリヒ2世なんかの関連人物の書籍や、ドイツ史やプロイセン史などでこの時代に該当する書籍なら扱っていることが多いよ。
フリードリヒ大王 啓専制君ペン』とか『プロイセン歴史 伝説からの解放』とかね。
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26 ななしのよっしん
2012/11/22(木) 18:41:58 ID: I+Gsj4ng82
>>15
マリア・テレジア息子といい、男にはモテますなあ。
女性にはあの有様だったのに。
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27 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 21:29:22 ID: f0Ha7APPTY
この戦いの中でもフランスvsプロイセンはそこまで言及されないよね。
ロスバッハは例外だけど。
ブラウンシュヴァイク・ヴォルフェンビュッテルフェルディナントとか
多くの勝利を収めているのに日本語wikiに記事ないし。
英語があまり読めないからどんな人かほとんどわからない。
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28 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 19:43:25 ID: PCufgP8+xQ
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29 ななしのよっしん
2014/02/09(日) 21:18:23 ID: Xuw+mZ9jtv
>>26
何でや!必死大王の気を引こうとしてたやろ!
でも肝心の大王嫌いだったけど・・・
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30 ななしのよっしん
2014/06/03(火) 06:24:06 ID: Zgf01fNlkT
この頃(外交革命以来)のイギリスって何気にピンチだよね
当時プロイセンは大ではないし、大陸から閉め出し寸前にも見える
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