4531 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 04:33:10 ID: bFRCdvhzG7
中国崩壊とよく言われるけどむしろ逆で、文革の後遺症で全崩壊してたのが元通りになったのが今って感じじゃない
第二の中国と呼ばれるインドですらもう成長が落ち着いてきてるの見るとやっぱり成長するべくしてしたのかなと

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4532 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 05:29:56 ID: YgwSvGdK0F
>>4531
文革の後遺症で全崩壊してたのが元通りになったのが今

全に現在民の経済的処理を上回ってる経済分野があり、抱え込んでる爆弾も解決してないからそれはない。
それを支えているのは現状外資なので、停滞するとキャピタルフライトのリスクが増す。
中国はその経済分野を消化、維持するために、これからも伸びていく必要がある。
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4533 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 16:29:17 ID: IZ36rWyYLW
というか長い歴史で見ればギリシャ文明、ペルシャ帝国ローマ帝国ビザンツ帝国ウマイヤ、アッバースオスマン帝国
これらの西方帝国が一度たりともGDP中華文明を抜いた事はかったんだよ
ただ産業革命後の西洋文明が異常な状態だっただけとも言える
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4534 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 16:55:11 ID: Acf6VnHEs4
というかアメリカ人種構成問題のが圧倒的にヤバい
中国の少子高齢化も深刻だが策次第でまだわからない部分も有る
だがマジリティとマイノリティが入れ替わったら
二度と元に戻らないからな
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4535 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 21:02:17 ID: YgwSvGdK0F
>>4534
問題の質が違うから単純な較は出来ないけど、「人種問題の方がヤバイ」「少子高齢化策次第」って、ちょっと首を傾げざるを得ない。
少子高齢化は、働けない高齢者が増えれば増えるほど、子供を生まない庭が増えるっていう、それこそ解決策の糸口が見えなくてどこのも苦しんでる問題だけど、それが策次第でどう転ぶかわからんってどういう根拠?

人種問題は、それ自体はダメージを与える問題じゃないし、人種間での混血も進むので、白人が即マイノリティ人種に転げ落ちるって問題でもない。
白人が過半数落ちの最大勢」くらいのバランスは、それこそ政次第で「アファーマティブ・アクション」なんかでバランスを取ってる今より、人種の壁が薄くなってよりよい状態になる可性が十分ある。

アメリカ人種構成問題のが圧倒的にヤバい」とだけ言われても、正直さっぱり意味が解らん。
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4536 ななしのよっしん
2019/03/04(月) 02:56:07 ID: CFl35vuaeW
そもそも人種というものが曖昧で生物学的には差がないと言い切れるレベルの区分ですし…
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4537 ななしのよっしん
2019/03/04(月) 22:19:19 ID: Acf6VnHEs4
そりゃ文化的なアイデンティティに関わる問題だし
経済的な問題だけで済まないでしょ
人種間の轢はオバマ以降も悪化し続けてるし社会の分裂にも繋がる
南部じゃスペイン語ばかりで英語が通じない地域も増えつつ有る
アメリカ人の7割は人口動態に関する問題が一番深刻だって思ってる
日本だって経済的に良くなるなら外からの移民とその子供率が
過半数えて今までの日本価値観くなってもいいなんて
思う人は居ないんじゃないかな
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4538 ななしのよっしん
2019/03/04(月) 22:53:11 ID: Acf6VnHEs4
あとアメリカ大学アジアからのエリート移民を優遇し
既得権益層が低賃金で働くヒスパニック移民を増やしまくるせいで
若者は学費が高騰し借まみれになり白人自殺率が急に悪化してる
人種問題はこういった点でも悪を与えてる
あと社会主義に傾倒し覇権主義興味若者が圧倒的に増えてるから
アメリカが昔ほど一丸でまとまるにならなくなる可性が高いよ
まあ中国も同じくらい色んな問題抱えてるから
人種問題だけじゃなく総合的に見ればどっちに世界が転ぶかはわからんな
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4539 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 13:02:59 ID: YgwSvGdK0F
>>4537
>>4538
>そりゃ文化的なアイデンティティに関わる問題だし
経済的な問題だけで済まないでしょ

そもそもの経済的な問題ってのが不明瞭で、どんな問題が起こるかの予測もいのに、それがある前提で結論だけ広げられても、そんなもんは意見じゃねえとしか。
そして、少子高齢化策次第でワンチャンあるってことも不明瞭でまったく結論への筋が見えてこない。

結局どう転ぶか解らないってとこに結論もって来たいのであれば、>>4534みたいなこと言わなきゃ良かったんだよ。
その程度の話であるなら、そもそも中国についてるこのスレで、アメリカ人種問題を引き合いに出してる意味がそもそもいんだよ。
現状解決策の見えない少子高齢化人種問題ぶつけて引っ掻き回して、お前は一体何がしたかったんだってなる。
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4540 ななしのよっしん
2019/03/12(火) 09:01:48 ID: A003Ul/gvE
youtubeが使用できないなのになぜかCCTVやCRIなどなどはようつべでいるからほんとこれわかんねぇな…
军武次位面とかもようつべ進出してるとかうーん
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4541 ななしのよっしん
2019/03/12(火) 22:09:19 ID: 9Bw3+uBVyQ
>>4538
>あとアメリカ大学アジアからのエリート移民を優遇し

アファーマティアクションアジア系だけマイナス食らってるんですが…
移民1世だと奨学金も貰いにくいし
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4542 ななしのよっしん
2019/03/16(土) 23:30:03 ID: Acf6VnHEs4
そこはエリートじゃなくて持ちエリート子供だったすまん
中国共産党員の息子とか大して成績も良くないのに
持ちというだけで入学してるのが大勢居るからな
私立大は基本による裏口入学が多すぎるから
富裕層の共産党員の子供は勉強しなくても入り放題らしい
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4543 ななしのよっしん
2019/03/18(月) 07:59:55 ID: A003Ul/gvE
>>4542
裏口ケース学歴積んだ共産党員とか大抵消されるケース多いみたいだけどまあそれぐらいのことやればそらなぁ…
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4544 ななしのよっしん
2019/03/18(月) 17:17:06 ID: EJX4IL0Uhv
合理義競争社会アメリカで、共産党員の息子だぞコネあるんだぞ地位寄越せと吼えても
「じゃあカネが続く限りのレンタルで地位を貸しましょう」とか言われそう
そして調子に乗ってると裏世界でひっそり幕を閉じるw
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4545 ななしのよっしん
2019/03/19(火) 22:00:35 ID: Acf6VnHEs4
は合理義っぷりだけじゃなく縁故義っぷりも日本なんかのじゃないからね
ハーバードはそこらの中学生よりバカブッシュが受かってるし
卒業生の子供の合格率は50%、ちなみに志願者全体の入学率は11
まあ中国の名門大学もかなり腐ってるがそれでも有能な人材は確保出来て
志願者が増え続ける限りこのままの路線で行くんだろうな
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4546 ななしのよっしん
2019/03/20(水) 14:03:53 ID: bejvcUBm0h
21世紀にはしいガチファシズム国家でもある。(ファシズム定義労働者階級を権で抑え、外には侵略行為を行う独裁制とすると)
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4547 ななしのよっしん
2019/03/20(水) 14:58:46 ID: NMm7BIcKEQ
確かに中国ファシズム的な部分もあるけれど、反資本主義でも反共義でもないから強いて言えば全体主義
それもソビエトのような独裁体制と部分的資本主義ミクスチャーという亜種
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4548 ななしのよっしん
2019/03/21(木) 00:14:37 ID: IPlW+2ohA3
中国の強権的な姿勢が欧の右から支持得てるのが怖い

5G戦争も一対一路もウィグル問題も。BBCやFTが摘してもメディアの方がかれてる。南シナもおんなじ。

こういう人たちがブレグジットトランプ生んだ層と同じなんだと思う。

マジ海外フォーラムニュースサイト見てると多いわ。
それが工作員ならまだうれしいわ。本当に多い。
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4549 ななしのよっしん
2019/03/21(木) 09:44:52 ID: A003Ul/gvE
保守政党ニュージーランドやらかしたやつもそうだが最近「イスラム絶滅しろ」という義でとるからねぇ
実際白人至上義のKKKなんて実際中国のウィグル政策に関しては「害虫駆逐してるだけであるし、むしろ正しい事だから欧もやるべき」とか言ってるし、トランプの支持者ですら中国を見習えとか言う輩もおる(メキシコ難民共を刑務所にぶち込んで再教育してから入させたほうが良いなど)
ポーランドでも「イスラムこそアウシュビッツにぶち込め」と言ってる輩もおるし、むしろ東欧圏では絶賛イスラムに対して報復しろという政治団体多すぎなんだよなぁ

>>4547
一党独裁にして国家資本主義にして市場社会主義というキメラ政治義やろ
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4550 ななしのよっしん
2019/03/21(木) 09:58:58 ID: y8tRcdcyD9
>>4545
アメリカ大学は入るのは簡単で出るのはクソ大変と言われてるだろ

ちなみに大学はイェールでMBAとるためにハーバード行ったらしいぞ(知らんかった)
そこらのゴミ大学より上なのは間違いない
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4551 ななしのよっしん
2019/03/21(木) 17:27:43 ID: rhHbAHE6kC
中国の中でも南シナ台湾問題での政策めぐって意見が割れてるんだよなあ
実は習近平はあれでもまだ穏健な方でさらに過する共産党員もいる

それと中国ウイグルに対する措置に批判が集まってるが
中国共産党からしたら少しでも融和姿勢見せると民族に対するテロ妥協するのかと人民達が激怒する
だからどうしても抑圧する方向になるよね
トルコエルドアンが習にイスラム教徒の自由を保障するように強く要してトルコが人類の恥だと非難したけど中国としては内でイスラム教徒にうろうろさせるのは絶対に認められない
ただでさえ退役軍人のデモが頻発してる状況でイスラム教徒を野放しにしたら治安が保てなくなるからな
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4552 ななしのよっしん
2019/03/21(木) 17:44:47 ID: rhHbAHE6kC
習近平に対する反対勢からの批判は色々あるが
その中で特に強いのがアフリカなんかのためにを使うぐらいならまず内の発展を優先しろという意見らしい
もし仮に習が失脚したら一帯一路やアフリカ投資みたいに外に大なを垂れ流すことは少なくなると思われる
それが中国にとって良いことなのか悪いことなのかは分からんが
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4553 ななしのよっしん
2019/03/21(木) 20:28:24 ID: A003Ul/gvE
一帯一路自体中国経済圏構築だからなぁ…
まあ最近一帯一路の政策自体ロシアユーシア連合独立国家共同体経済政策と共同化してるから別名でユーシア中露経済圏とか言われとる

最近東欧が一帯一路に意欲的みたいでイタリアなんかが一帯一路重視みたいだけど欧州連合は何してるんですかね…
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4554 ななしのよっしん
2019/03/22(金) 05:08:17 ID: IPlW+2ohA3
アメリカ中国なら確かにアメリカのほうがマシだけど、貿易戦争少なくとも5年は遅かったと思うわ

もう今更やっても世界経済に大打撃。冷戦時代みたいに互いに貿易してないなら成り立つけど、自由貿易の中に中国入れたのはアメリカなのに。アメリカの財界政界は決めたんだろうけど、欧州経済中国との貿易額は膨大。

あれだけ米軍基地世界中にあって、世界中のと貿易してるのは覇権の維持だと思ったのに。オバマは不干渉。じゃこのまま覇権国家辞めるかと思ったら結局5G戦争やってアホだと思うわ。

ワシントンの中枢やシンクタンクって世界トップクラスの頭を持ってる人たちだと思ってたのに甘いわ。
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4555 ななしのよっしん
2019/03/22(金) 08:59:47 ID: A003Ul/gvE
>>4554
トランプからすれば支持率もそうだけど経済減速と支持層の暴走野党や官僚からの突き上げくらって中国どころじゃないからねしかたないね(対中方針ですらガバガバになってきてるし)
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4556 ななしのよっしん
2019/03/23(土) 00:08:22 ID: drAWj7RE8i
>>4554
5年前のアメリカは、「中国経済発展すれば民主化して社会ルールに従うようになるはず」なんて言ってるお花畑組がまだまだ流で、加えてアメリカ融界は中国の吹聴する「10億人市場」という宣伝にくらん中国オールベットしてたから、あの時点で中国に敵対的な姿勢を取るのは、アメリカ内的な事情から理だったと思う。

というか、敵を味方と錯覚して手を貸した後で手のひら返されるってのは、アメリカ伝統芸でもあるので……。
第二次大戦でもソ連(というか共産主義)が危険だと欠片も思っておらず全に仲間だと思ってて、戦後にそれ後悔してるし、少し前だと自分たちが育てた武装組織がイスラム過激派になっちゃって中東行った時にテロで苦しめられたりもしてたし。

外交に関しては、アメリカは基本アホです。
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4557 ななしのよっしん
2019/03/25(月) 18:16:06 ID: A003Ul/gvE
胡錦濤ってそういやまだいるんっすね…
でもまあ共って結構党員残ってるし、習近平に次いで第二閥みたいだけど…
江沢民って今どうしてるんっすかね(近の腐敗弾圧運動でまるごと消し飛んだ閥だけど)
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4558 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 22:36:32 ID: rhHbAHE6kC
>>4557
習近平を支持しているのは彼自身の閥の太子党
あなたの言う通り江沢民の支配下の上海閥は習近平の腐敗弾圧運動底的にかれたがそれでもまだまだ勢がある
いつ盛り返すかは分からないし習近平が失脚する可性もゼロではない
胡錦濤は共団のボスとして君臨
首相強は胡錦濤の子分と言ってもいい
習近平強を冷遇しながらも首相職から解任しないのは胡錦濤への一定の配慮があると思われる
胡錦濤は江沢民ほど口出しはしないし融和的な印なので習近平も共団に対して立った攻撃はしていない
しかし内心では強とその背後にいる胡錦濤(共団)を信用していないので側近の王岐山に共団の監視&摘発を

それと共産党内にはこれらの三大閥に属さない利益集団もある
彼らは第四勢かな

それと人民解放軍の退役軍人たちが不満抱えているみたいだから火種はあちこちにくすぶってると言っても過言ではない

中国政治は複雑なんですよ・・・

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4559 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 22:55:49 ID: rhHbAHE6kC
ちなみに以前に中国人の知り合いに世界の首習近平と最も似ている人物はかと冗談半分で聞いたところ驚愕の答えが返ってきたことがあった。
かは想像にお任せする

ちなみに共通ワード

世襲政治家
スローガン政治(特に経済分野)
党内の反対勢に対し容赦ないイメージ
知的エリート嫌いで強権的
長老排除&重要役職を友人で固める
ブレーンを多数抱える

もうかは分かるよね
自分は今でも2人が似ているとはこれっぽっちも考えないけど中国人からすると似ていると感じるんだろうか
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4560 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 23:11:28 ID: YgwSvGdK0F
>>4554
まあ、経済にしろ武にしろ、戦争ってのは大なり小なり、相手が驚異になるからこそ起こるものなんで、基本的にほとんどすべての「格上が仕掛ける戦争」が「5年ければ」って話になるのは必然だと思う。
ただ、中国の拡大路線が規定化する前に仕掛けられたので、手遅れって感じではないな。被害は甚大だろうけど。
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