事後諸葛亮

31 ななしのよっしん
2020/05/01(金) 07:23:02 ID: hg4LOumdgu
先生は頭は良いんだけどミスも酷いからなww
都にいる大臣やってる地方知事の伯父?の判子を偽造した偽書で地方に捕らえられてる仲間の処刑を止めさせる作戦!→行ってらっしゃーい→あっハンコ間違えた!
結果相手に「なんで伯父上は私に敬語を・・・?」と違和感感じられて露見して、送った人も巻き添えで殺されかけるオチ

>>10 馬謖の場合はほんとに起用できる人彼しかいなかった一面もあるからな・・・(郭淮や曽の攻撃もあったみたいでそっちに馬謖以外の補を優先して送る必要があったとか)
32 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 18:35:02 ID: lGIcBAdo3j
部屋の隅の呂布(韓国ネット弁慶蔑称)もいるぞ!
33 ななしのよっしん
2020/05/22(金) 11:42:19 ID: 7/pwef4bO7
世界で似たようならがいっぱいいてほほえましい
ことわざが共通になるわけだ
34 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 18:35:04 ID: gGoXNIiKGZ
その時出来るわけがい事を(民の支持や批判などを考えて)、後になってこうすれば避けられた!って話す事はホントあほすぎる。

中国からの流入を期に阻止すればコロナは防げた!っても、隠蔽してたんだから止める前からコロナ入ってたし理。
欧州からの流入をその話の時に出来れば良かったけど、絶対理だしも思いつかないでしょそんなん。

そもそも経済一気に落ち込むからそんな選択肢取れへん、学校閉鎖批判されてたのが現状の日本なので
35 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 18:37:47 ID: oCMvJVN6JD
そもそもWHO加盟WHO章を守る必要のある日本パンデミック宣言も出てないのに1月時点で封鎖なんて絶対
36 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 19:39:19 ID: Uxm1q5QMTy
>>34-35
章に違反したらペナルティあるてこと?
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000026609.pdfexit

強制のあることについての部分自分なりに抜き出してみた。
19は保健総会を開いて約や協定を結ぶ旨を定義している。保健総会は23で勧告する権限もある。
事務総長だけど、保健総会が理事会の理事を任命する権利を有する加盟選挙する→理事会が事務総長名するとある。
そして33事務総長はの諸官庁、特に保健行政官庁と及び政府の又は民間内保健団体と直接関係をもつことを許される手続を加盟との協定によつて定めることができるとある。
あと6668によると協定を結ぶことでという意味だけど国連事務総長と協議の上という条件付き。
「各加盟の領域内で、その的の達成及びその任務の遂行のために必要な法律行為を享有する。」
76では、WHO法裁判所に対して勧告的意見を要請することができるとある。

このうち自分の知る限り保健総会が開かれて何か審議した様子などはないのでおそらくWHOのこの間の強制のありそうなものは事務総長の発言内容がなことだろう。

でもこの章読む限り、協定を結ぶことが事務総長の権限に見える。そして協定を結ぶには各政府の署名等が必要と国際法の教科書にはある。つまり事務総長が何か発言したから効が発するとは章には書いてない。
まぁ当たり前だけど日本総理大臣が談話を発表したから直ちに効生じたら大問題だ。もしテドロスのステートメントが法的根拠のあるものなら話は別だが、私には確かめられなかった。もし発言内容に法的根拠があるなら教えて欲しい。

37 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 19:40:51 ID: Uxm1q5QMTy
あとそもそもだが日本国憲法と条約の関係はどうなのだろうか?

日本の判例では日本国憲法優位説を採用しているようだ。
https://mainichi.jp/articles/20020520/org/00m/010/999000cexit

つまり人の移動の自由日本国憲法に則して理解されるべきのように見える。

人の移動の自由については、特に今回の入自由については森川キャサリーン事件なるものの判例があるが、これは再入自由はないという内容だった。日本国憲法は出自由は22条2項で保障しているが、入自由があると直ちに読める条文はない。

故に結局この場合、条約等でそもそも強制のある勧告はあったか?その条約は日本国憲法に違反していないか?ということを確かめなければテドロス発言を元に日本が入規制出来なかったとは結論付けるのは計に思える。

私はそんなにすぐにそうだと言えるほど詳しくないけど、この辺り説得のある専門の意見あるだろうか。

彼らは国際法にも詳しそうなので法的根拠あったら教えて欲しいです。
38 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 21:55:42 ID: gGoXNIiKGZ
そういう言い方が事後諸葛亮なのよ?分かんねえかなあ
あとになって調べたら出来たって学校閉鎖すら大パッシングされたで強行できるわけねえじゃん。

支持率の高い最強内閣でも作ってあげたら別かもしれんけど、その内閣世界中で禍根を間違いなく産むだろうな。世界を着実に支配していってる中国戦争スレスレになってもおかしくないわ。ていうかそんな考えすら全部妄想だよ
39 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 21:58:41 ID: oCMvJVN6JD
事後諸葛亮の極みみたいなマルチポストコピペマンまで来やがったよ
中国共産党を信奉しているくせにこの言葉が中国語だとさえ知らなかった間抜けめ
40 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 22:10:15 ID: RrQb1gV/Pp
ちゅうても当時すでに提案された案を全否定して1か後に採用してんだから、「事後諸葛亮だ!」とかアクロバティック擁護してるやつが馬鹿にされるのは仕方ないわな
41 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 10:32:21 ID: gGoXNIiKGZ
学級閉鎖に反対したで、WHOが閉めんな言ってんのにそんな急に出来ると思い込み切ってるのが事後諸葛亮言うてるんだよw

結局閉めても、その時には既に中国人は入ってるんだから結果は変わらんよ。今なんか欧州からの方が問題に今なってんのに事後諸葛亮の方が政権より劣位な政策に執着するとかホント馬鹿としか言いようがいでw?
42 ななしのよっしん
2020/05/25(月) 14:44:23 ID: Uxm1q5QMTy
自分が中国擁護したレスしてないのに中国擁護の責任問われてもな。
あと単に法的根拠あるか聞いただけなのに逆ギレするのは更に意味不明。つまり方達2人は単なるデマを流したということでいいの?

それとこの言葉は検証することとどう違うのかよく分からない。橋下徹が今盛んに緊急事態宣言不要説布教してるけど、逆の方向からの批判もあるわけだし。
事後諸葛亮連呼もまた思考停止的で事後諸葛亮ぽいよ。批判に対して無敵でいられるのだから。
要は科学的であれば別に議論はしていいのではということだが、彼らは法的根拠あるか聞いただけなのに法的根拠の話から逃げているだけなのでちょっとついていけないです。
43 ななしのよっしん
2020/05/25(月) 14:51:48 ID: Uxm1q5QMTy
あと休校宣言問題は休校そのものではなくその後の補償や休校の間の代替措置なんだけどな。そこ分からず「休校したことくなけしからん」は単に周回遅れの無知過ぎてついていけない。
彼らはなぜ10万円給付金オンライン授業の話出てきたのかも分からないままなのかな?世論調査でも8割近くがコロナ禍への対応支持してないから余程浮世離れした人たちしか支持してないと思うよ。安倍本人も何度も会見で民にお詫びの言葉述べてるしね。
諸葛亮でなくてもこれくらいの問題考えると思うから事後諸葛亮連呼は諸葛亮に失礼だよ。三国志で例えるなら彼らは劉禅レベルじゃね?
44 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 12:59:09 ID: 71DR6oGNem
コロナ関係だと、1月頃、作戦で全帰者や中国人に強制検実施しろ!そうすりゃ、日本ウイルスは入って来ねえんだ!
と、喚き散らしていたネトサポもこれに含まれるかな?まあ実態は>>34摘されている通りなんだが
45 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 13:02:06 ID: oCMvJVN6JD
なんでそれがネトサポ?になるのか意味不明なんだが
作戦なんだから当たり前では?
まあ、実際には人権を理由に検から逃げクソ野郎を止められなかったけど
46 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 13:10:10 ID: 71DR6oGNem
ということは、>>45摘通り事後諸葛亮になるのか
47 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 13:13:32 ID: rs0YSoAdys
三国志政治を学ぶ男
48 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 13:13:50 ID: 71DR6oGNem
連投失礼
まあ人権うんぬんの場合には、橋下徹のように国会がさっさと法律作れ、でFAなんだがな
49 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 13:16:14 ID: oCMvJVN6JD
絶対いつもの連中が独裁とか人権とか言い出していつものように徴兵制とか戦争とか治安維持法とかナチスとかいつものワードを使って妨活動するパターンだろ
50 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 13:19:33 ID: 71DR6oGNem
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
51 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 13:52:26 ID: 71DR6oGNem
連投失礼
ということは、>>49の思想が更に先鋭化した、パヨクが邪魔しなければ、日本はいいになっていたんだ!といってるらがまさに事後諸葛亮の典例になるのか。あ、別に>>49のこといってるわけじゃねーぞ
52 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 11:30:33 ID: UWMrR93/t5
同じような意味の言葉に「後医は名医」というのがあってなと書き込みに来たらとんでもなく香ばしいのが居着いてるでござる
53 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 12:44:25 ID: Uxm1q5QMTy
最大の事後諸葛ってこれじゃね?いつの間に日本モデルなんて発明してたのか。この日の会見で聞くまで知らなかったんだが、専門科学者にこれこれこういう理由で日本は効果上げたとか言えるほどのデータないはずだけど。

安倍首相「1カ半でコロナ収束。日本モデル示した」
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200525/mca2005251826019-n1.htmexit
54 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 17:45:22 ID: 71DR6oGNem
これと後出しジャンケンどっちのが煽れる?
55 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 23:27:20 ID: f9s0HLfkk2
>>53
記事を頭から読み直して、どうぞ
56 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 23:34:21 ID: VmPyO0laM+
これ失敗したときに他人が「それみたことか」みたいに言い出すことだろ

成功した後に本人が調子にのるのはちょっと違うだろ
57 削除しました
削除しました ID: 71DR6oGNem
削除しました
58 ななしのよっしん
2020/06/14(日) 14:23:49 ID: 7J5VQ93FVl
後医が名医は似てるようで違うと思うけど。後医の場合、時間が立って症状が進んでる、前医がやった処置とその結果が解っているから単純に情報が増えてる。よって判断材料が多いので診断しやすいということであって、医者自身が自分を名医と考えてるとは限らない。
59 ななしのよっしん
2020/06/18(木) 15:02:37 ID: mkxoSsMEHa
>>53
こんな短いソースで誤解できるって、あなた凄いね
60 ななしのよっしん
2020/06/20(土) 17:05:45 ID: 3uITp0P0TW
レスバ具にするなよくだらない。