ニコニコ大百科

2次元の方から見た2次元キャラは果たして可愛いんやろか？
3次元（俺たち視点）から見たら可愛いくてもあっち（2次元視点）から見たらあんまり可愛いくなかったりするんかな？

作者＝3次元
作品2次元か2・5次元

3次元が無いなら2次元は何処から生まれてくる？

>>571
2次元でも憧れのマドンナ的な扱いのキャラはいるし皆が皆可愛いと思われてるわけではなさそう
まあ作者のさじ加減でも変わってくるだろうけど

美少女やフィクションに絞り込むだけだと写真も入るから
2次元は基本はただのイラストに過ぎないよ。

>>571
演劇と同じ
設定で美しいとされてる人は美しい、それだけ

その設定があまり不自然になる配役や描き方はよくない
不細工という設定なのにかわいくしちゃうと話についていけない

>>575　架空の存在ってだけ

架空の存在で立体的に見えないなら2次元
架空の存在で立体的に見えないなら2・5次元
色がついた時点でお察し

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>>571
二次元からみて二次元キャラが可愛いかどうかっていうかまず二次元世界というのがあるとしてどの絵柄がそれに近いかみたいな話になるんでない？
洋ゲーライクなそれとかが二次元存在の姿形を最もリアルに描いているとしたらここ(三次元？)とさして変わらない美醜観で回ってるのかもよ。洋物ファンタジーでの人物描き方からもっとゴツさ寄りであるとも考えられるが
萌えやら何やらも何だかんだで洋物ファンタジーのそれに権威置いてて基本そこからの引き出しで動いてるから、結局ああいうテイストを「本場」としてる訳で、二次元界においても此処でやってるみたいな情報の間引き的取扱いがされてるのかといえばどうにも怪しいですよね

洋ゲーに権威おいてるのはファンタジー作品の「枠組み」で、二次元特有の「絵柄」じゃないよ

だから中世欧州風の設定なら中世欧州風の美醜観、
ランスシリーズみたいな混合した設定なら混合した美醜観、
日本の学園設定なら日本の学園の美醜観、
ギャグ描写とかの非現実的変形に作品内で触れるなら二次元的美醜観、
要するにその作品の設定しだい

舞台演劇で「若い娘」を年配の女性が演じてても作品内では「若い娘」に見えている
それと同じで設定しだい

？？？いやだから571が「2次元の方から見た」っていうからその二次元の方とやらに住人がいたとしてそこの目からこの三次元上で2次元作品として描かれてるものはどう見えるのか(＆どれがよりそこの実情・実態に近いのか)って話なんでは
571がいうあっち（2次元視点）てそういう話なんでないの。二次元世界(要するにこっちで架空のファンタジー物とかとして描かれてる物語のような世界)というのが何処かにあってそこに暮らす何かしらの美醜観備えた住人がいると仮定するならここの三次元世界で物語として拵えられた設定云々という話ではないと思うんですけど
勿論そういった世界が実際あるかどうかをどう検証するのかといった話とはまた別の問題だが

>>280
絵柄で2次元とかはきまってなかったと思うがな。

>>575
いっそのこと、二次元は「不細工」って価値観の無い世界で良いんじゃないかな
どんな人物にも十人十色の魅力がある。そういう価値観の優しい世界であって欲しい

某弁護士的人物が一元的に支配する画一社会になってそう＞優しい世界

法律とか2次元のほうが厳しいぞ
２０歳になったら必ず結婚(某ギャルゲ）
全国民の顔は1パターンから9パターンぐらいがが2次元かな・・・

三次元の女の子にも手出してみたけど、全然イケなかったわ
確かに気持ちはいいけど射精にまでは至らないからめっちゃモヤモヤする
二次元なら1日に5回以上は余裕なのにな
大金払って女遊びしてる奴の気が知れんわ

>>585
三次元だとどれくらいある？
五大人種とその混合パターン？
基本200位？

>>587
3次元も2次元も整形手術をいれたら同じような数だよ。

2次元は作り話

コミケ会場やネカフェの入り口にここから2次元と書いてあるから笑えんよ。

>>586
情感がなけりゃそらそうよ。というか実在（リアル）と二次元はちがうよ
実在はそもそも男・女の前に「人」としてまず見たほうが良い

「抜くアイテム」として見たら実在の価値は半減する
まず「人として好み」でないとつまらない、よさが生きない
抜きゲーにストーリーを求めるのと同じでまちがい

あと、手でする時につよくにぎってない？
体に関して「力いっぱい」って、基本良いこと無いからやめよう

二次元化ってコンテンツあるけどそれって要するに模写じゃねえの

女装を男の娘といってるようなもんだろ

>>591　漫画やアニメだけで作り出した髪型のほうが少ない

>>592
なんかそういうの分かんなくなって来ますよねえ
あのリナインバースのモデルがオードリーヘプバーンだと此間知ったんですけどちょっとハテナですよ流石に…
オードリー→ミネバならまだ解るんですけどリナインバースがオードリーですか？どういうあれなのやら…
だから何か業界秘伝の方程式があるのかも知れませんよ、
でもそういうのは何だかヒネてるような気がしてどうにも掴めないですねえ
昔読んだ漫画に「素直であって下さい、でなければいずれ分からなくなる」ていうセリフあるんですけど、そういう意味で考えた時「オタク」の人達も「ギョーカイ」の人達も素直な人達っていうのかな…ていう疑問にぶつかるんですよね…
まあその素直な所は素直でヒネてる所はヒネてるていうのが彼らなんだと思いますけども…それ何処で素直でどこヒネるかの波長自然とチューニング出来てる人らが「同族」として集まってこの業界形成してるのかなと思う訳ですが…

だからちょっとその辺りの意識の差なのかなていう感じもしますよね
この場合巧拙の度合いっていう風に捉えるよりかは何と云うか結局二次元にしてもコンテンツとしてそれ受容してて素直なれるかなれないかの差に結局ぶつかるのかなと思いますよ
オタク批判とか軽蔑した調子今でも世の中あるでしょうけど結局業界人にしても消費者にしてもこの産業関わる上で素直になれてるかどうかっていう問題なんじゃないかと思う訳ですよ…
だから二次元かにしても何かもうギョーカイの認可してる方程式みたいのがあってその意向汲んだ作品しか普及しないようになってるんじゃないですかね…オードリーにしても随分日本人好きする女優だったのでしょうけどそれ二次元コンテンツ上で何の方程式使ってああいうキャラにしてるのか、そういう風に勘繰ってくとちょっと業界の事もなんか素直の目で観れなくなる訳ですよね色色と
それこそ向こうの方が素直だっていうならこっちはこっちで素直でいる表現模索するしかない訳ですからね…裏の裏まで読んで行って最後結局仰るような話に巡ってくるていう事も考えられる訳ですし、、、

だから向こうが本当に素直かどうかと疑ってる内に分からなくなって素直さ失ってくより、人間素直が一番ていう考え立った上で業界流の変な方程式捏ね繰り回すより模写みたいなの方がよほど素直っていう考えにもなるでしょうよ…
問題なるのは素直でかつクリシェに嵌らない為の方法論中々難しいっていう所ですよね…個人的にはそれが追究の為所だと思ってますけど結局ギョーカイの主流って殆どワンパターンですしちょっと風変りなのも調べてくと古代社会の利権絡みなんですよね…
ソシャで流行りのＦＧＯとかモロそれじゃないですかね…ああいうのどう見るかじゃないですか畢竟？
でも素直さに立ち返るとやっぱり模写的なそれなんですよね、後は業界流の「ヒネ方」を受容するかどうかみたいな問題ですか？業界的にはあれが素直だというならそれを受け入れられれば一人前の「オタ」って事なのかも知れないですよ…そういう調子の呼吸でやってけるかどうかって事ですか？

2次元と言う言葉はレッテルみたいで嫌い

アニメキャラは模型化しようがアニメだけだろうがアニメキャラなのにな。

まさにそれですよ。よくアニメとかのセリフで「もっと違う出会いがしたかった」みたいなセリフあるじゃないですか。
あれ現実世界の事分かってくると中々「深い」言葉なんですけど考えてみてどうですか？
現実世界の人達と二次元で出会いたいわけじゃないんですよね正直…現実世界別にそこまで忌み嫌ってないですけどこの人たちがアニメキャラであって欲しくも思わないというか…
少なくともアニメキャラとかにはこの世界の人たちの霊魂と無関係でいて欲しいですよ正直言ってね…
彼らの魂はあくまでこの現実のもの、それ以上には感じられないですね
だから近年露骨にソシャゲとかでやり出した擬人化（歴史上の人物含む）の類正直胡乱にしか思えないですよ…
ああいうの本当気分悪くなってきますよ段々…

本当に気分悪くなってきますよ、正直二次元のキャラとか別にいいと思いますよ、でもそれ呪術に使われると本当気分悪いですよ、この現実と二次元と無関係でいいと思いますよ、いや良いんですよそういうので遊ぶのは、でもなんでそこに魂入りたがりますか？しかもそれ人の心不快にしたりするプロセスとりますか？
そこに魂入れたいなら相応の資格あると納得しかつそれを支持したくなるような材料揃えて下さいよ、それになんの不満があるんです？
汚い魂は絶対入れないですよ、それプロセスでわかりますよ
それと汚い魂だけの世界あるならそこで何なりやればいいじゃないですか、何の蟻地獄にする必要あるんですか？

二次元