2761 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 14:56:05 ID: ZeeXFix3KW
というか一部のヤバイファンとか絵師とかをしあげて界炎上を煽ったり、そういうのをネタ権利者さんとか会社にったりするのはもうそういう人達の常套手段な感じはあるイメージ
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2762 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 14:58:54 ID: JAkVhd6TsQ
>>2759
ですね。ああいうやつらは自分がそのコンテンツが嫌いだから著作権規約違反を口実に作品を殺させ、最終的にコンテンツそのものを崩壊させてしまえというのが動機みたいなもの。そのコンテンツが好きなら通報なんてするはずない
MMD杯の崩壊の原因の一つはそういう輩の暗躍があったからですし
https://imgur.com/a/0rkLCexit
https://imgur.com/a/oxYV97Gexit
この2つなんて他者のメールアドレス及び他人の名義を悪用してまで動画を潰してますし、本当に悪辣ですよ
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2763 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 15:12:12 ID: viESI+b6AL
>>2760
ごめんね、多分君の考えていることが正しいと思うよ。
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2764 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 16:10:57 ID: jGKT992PbH
>>2716
権利者絶対とか言っておきながらガイドライン無視するし
ガイドラインは曖昧とか言うし
訴えられなければセーフ理論まで行くし
権利者に迷惑かける気満々じゃないかな

権利者絶対理論って
権利者なんてよっぽどのことなければ動かないし、を狙い撃ちにすることなんてまずないからな。やりたい放題するぜ」
ということなのか?
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2765 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 18:34:01 ID: rBi05chAMJ
結局通報するが悪いって言い出すならガイドラインの意味ねーなw
キャラ名で検索すりゃあエロ絵が先に出てくる状況で隠れてやってますとかよくそんな戯言が言えるな
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2766 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 18:36:28 ID: HWFge/T11V
隠れられてなくても隠れてますってポーズ取る事は大事なんだよな・・・
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2767 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 19:43:33 ID: N+/ZtwqpD2
個人としては丸っと全部アウトにしろって考えではないし(という意味では二次創作肯定)だし、著作権は今まで通り適用が緩いままでもまぁ……、と予防線りつつ

ガイドラインに沿っていなければ、あるいは公式がそこら辺を明記してなかったり、禁止している二次創作は、内容に関わらず権利者に問い合わせてみる、通報してみる」って行動に対して、二次創作者がとやかく言うべきではないわな

それで権利者が動く、動かないに関わらず
その行動自体は、一人で数件送るみたいな意図的な迷惑行為にもとれるような事さえしなければ、合法だし

堂々と二次創作やりたいなら
フェアユースみたいなのが通るのを期待するか、現在二次創作OKの作品を使うしかない

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2768 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 20:01:13 ID: 4B/uzXKhv2
ルール破ったやつに直接注意する→「権利者以外が口出しすんな」
権利者に報告する→「そのコンテンツ絵師が嫌いだから潰したいだけだろ」
自分たちの作品はコンテンツ未来を左右するほどがある、という傲りだね。結局、ルール違反を暗に認めてる。

動物虐待してるやつが警察呼ばれて「警察も忙しいんだから虐待ごときで通報すんな。個人的にお前が気に入らないだけだろ」ってほざくようなものだぞ

そもそもたとえ「個人的に気に入らない」とか「ムシャクシャしてた」という気持ちがあったとしても、それは通報の正当性とは関係ない。ムシャクシャしてる行動は全て間違ってるとでも言うつもりか? やましいことがいなら通報されても痛くも痒くもないだろ。
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2769 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 21:08:02 ID: sOxBrKm0Nh
>>2754

これがアンサイクロペディア全盛期とかなら流石やばいと思うけど内部抗争してユーモアのある人が絶滅した限界集落となった今のアンサイクロならそこまで気にすることはいと思う。
ただ、アンサイクロペディアってコンテンツ悪口を「悪口じゃありませ~wwwユーモアすぅwwwそんなこともわかんないとかユーモアセンスないねwww」ってスタンスコミュニティだから増長させたら危ないよねとは思うけど、 >>2754 が義憤を立てて動く必要はいんじゃないかな
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2770 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:20:56 ID: 3KenuXakHp
>>2768
実際に通報されても痛くも痒くもないから
コミケだの即売会だの通販だのでおおっぴらに存在してるんじゃないの?

お前自身が認める通りお前の「おれが気に入らない」のために権利者がわざわざリソース割いて対応する義理ないよね
権利者からすればお前の「おれが気に入らない」は別にどうでもいいんだから
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2771 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:31:24 ID: EEs6YFtqBL
リアルタイムDOA同人みたいに実際に権利者によって販売差し止めされた作家見てきたから
こうやってイキって痛くもかゆくもないとか言ってるが未だにいるのが不思議でならんのよなぁ
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2772 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 01:24:46 ID: YnMPcK3SwX
通報までは良いんじゃないの?問い合わせんなって話になるだけで。
通報されようがほんとうにアウトと考えるもん以外は黙認するだけだしな。問い合わせるってのはセーフアウトかを分別させようとするわけで、権利者からしたらアウトと言うしかないものだから。厳格に示し合わせればだけど黙認してるっていう範囲のグレーに何故か駄に照らして荒らそうとすんのがあかんねん。
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2773 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 01:28:23 ID: 5RGctBw649
というか最近V二次創作者潰したいがためにサンライズとかのアニメ会社に通報しまくって業務妨してるのガチでムカつくんだが
ガチで死んでくれ
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2774 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 01:38:23 ID: ZeeXFix3KW
VVってずっと言ってるからどこの事だと思ったらホロライブのあれか
というか最初ガンダムBL同人を配信で悪い弄り方して炎上うんぬんって話だったのに今そんなんなってるの
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2775 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 01:53:51 ID: AZDrg3cluE
二次創作なんて、ノート落書きの延長なんだから笑われてナンボのもんだろ
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2776 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 02:06:17 ID: XsKSZudWNY
落書きならしあげて笑っていいとかどういう擁護だよ
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2777 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 02:12:09 ID: UdpLqY55BV
他人のアイデアに微も敬意を払えない人っているからね
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2778 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 02:22:26 ID: AZDrg3cluE
すのは自分からだからね、不特定多数に
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2779 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 02:23:16 ID: ZeeXFix3KW
わりと色んな所で敬意があるかどうか見たいな論点の人見かけるけど、大半はルールをちゃんと守ってる創作者さん達なんだし一言で全部まとめちゃうのはアレでは
ガッツリルール無視してる人ならともかく、常識の範疇で活動してる人の敬意とか主観でしかれないし
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2780 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 09:36:24 ID: jGKT992PbH
ガイドライン法律ガッツ無視している人に敬意があるのかって話じゃない?
常識の範疇で活動してる人よりそう言う人が争点になりやすいし
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2781 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 10:13:51 ID: 4B/uzXKhv2
敬意があるなら、なおさらルール守れっちゅう話よ。エロ二次創作公式にばれるとやばいなら、通報じゃなくてエロ二次創作を止めさせるべきじゃないのか? 公序良俗イメージ毀損の観点からしても
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2782 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 10:25:18 ID: rBi05chAMJ
二次創作を禁止してるサンライズ通報するのがムカつくってどういうこっちゃ
公式が禁止してるけど見逃してるって都合良く解釈しすぎじゃないの
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2783 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 10:33:25 ID: c8KQX88dqH
通報されても好きなようにやらせてもらうからどうでも良いかな
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2784 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 10:40:53 ID: 3KenuXakHp
>>2771もそうだけどどらえもん同人誌とかそういう明らかに偽造品や改造
それと混同されるレベルの行き過ぎたもの(権利者として対応せざるをえないもの)
を引き合いに出さないといけない時点で普通に従来通り同人誌やってるぶんには問題にならないって認めてるんじゃね?
過去問題になった事例ってどれも普通同人活動や同人誌じゃないんだし

>>2774
逆にそうやって私で問い合わせるやつがいる限り権利者の側はなんで他人の私に利用される為にいちいち手間かけて対応せにゃならんのだってなるわな
立場上 「迷惑だからもう問い合わせてくるな」とは言わないだけであって
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2785 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 10:46:27 ID: KNO4DFqFNf
のびハザとか無料開してたものを実況者が収益化してオワったからな
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2786 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 10:54:45 ID: 3jWaT3ewpp
原作者がその気になればいつでも開差し止め(と多くの場合賠償請も)できるって状況と、そんなことも承知で二次創作してる作家がいるってだけの話に敬意だとか枝葉を付けて複雑に見せてるだけだぞ
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2787 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 12:29:46 ID: xA3RSQQn/m
でもあまりに数が多すぎるといちいち問題起こすやつを認識しろって言われても難しいしな
結局各裁量に任せるも同然になるしアレはどうせ規約も読まないし釘刺されても消して隠れするだけと
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2788 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 17:05:13 ID: iXHYscFvNO
消し隠れしちゃうとそれまでの宣伝と実績がパーになるから稼ぎたい勢や有名になりたい勢からしてもあまりとりたい選択肢ではないと思うが
というかそもそも釘刺されたって作品消しはするだろうがまで消すかな?
付随した炎上を鎮火する為とかで消すってのはあるかもしれないが
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2789 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 23:39:52 ID: EEs6YFtqBL
>>2784
いやいつものように描いてた人がデータぶっこ抜きしたのとばっちり食らって販売差し止めされた話なんだけど
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2790 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 23:41:49 ID: viESI+b6AL
>>2785
ぶっちゃけエミュマジコンの問題と構図としてはよく似ている。
それ使って実況動画撮って挙げているような立場。
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