二次創作

3181 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 20:58:35 ID: jGKT992PbH
>>31
2次創作公式の利益になってるって意見はあったよ
3KenuXakHpさんは「2次創作が訴えられないのは権利者が不利だから。権利者の作ったガイドライン俺ルール」と言ってるよ
これらは妄言じゃないの?

権利者を重視するならの3KenuXakHpさんの意見とっ向から対立してるよ
3KenuXakHpさんに絡みに行かないの?
3182 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 21:10:07 ID: HoZJ4IByrj
二次創作で好き勝手やってるから逮捕者出してるんだよな
そんなに好き勝手に二次創作がやりたいなら著作権フリーのやつでやれよ
3183 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 21:18:34 ID: c8KQX88dqH
なるほど
まあ他人は他人、で好きに二次創作やらせてもらうよ
3184 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 21:38:42 ID: HoZJ4IByrj
ガイドライン俺ルールだと言って好き勝手に二次創作させろと
ここで喚いている連中は普通じゃないなw
3185 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 21:44:01 ID: PVOk78bhwK
>>3181
お前権利者2次創作感謝してるとかいう妄想に憑りつかれてるのもいるって言ったからはそんなこと言ってないって言ったのに何で他人が言った々に話がすり替わってるんですかねえ
3186 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 21:59:42 ID: jGKT992PbH
>>3185
あなたが権利者2次創作感謝してるって言ってことないことは分かりました
別人だったようですね
でも、私以外に妄想してる人はいると言うことは3181で示しましたよ
私以外にも権利者面して妄想しているアホには絡みに行かないんですか?
3187 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 22:05:27 ID: PVOk78bhwK
>>3171
もしかしてが君に権利者代弁者面してると言ってると思ってる?
3188 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 23:42:17 ID: jGKT992PbH
>>3187
>>3171って私のレスの下にあったけど私に対してじゃなかったんですか

でも、やっぱり
権利者面してる「権利者は泣き寝入りしてる」って妄言以外にも
権利者の利益になってる」
権利者が不利になるから訴えない」
って妄言にも絡みに行ったらどうですか
3189 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 23:44:14 ID: 3KenuXakHp
同人誌ブランドの偽造品販売と同じだと思うなら
同人誌売ってる古本屋やリサイクルショップを偽造品を販売してるとして通報してこいよ
実際に鬼滅の偽グッズと同じで取締の対なんだろ?
論より拠だろ
なんで警察通報しないの?
もしかして他人に理解されないことを喚いてるって自覚があるの?
3190 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 23:49:03 ID: PVOk78bhwK
>>3188
そんなお前だって論法亜種みたいなこと言われてもな
3191 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 00:07:25 ID: 9Vvl0wg+fu
スピード違反君はイキり散らしてるくせに本家著作権もとに通報しようとすると
「迷惑だからやめろ」とか言い出すの最高になんすよね
だいたい、そもそも迷惑なのはガイドライン逸脱した二次創作者だろう
弁えないバカがいなけりゃ通報も何もなくすべて丸く収まる話だ
俺らか決める権限がないから、その決定権を持つ著作権者に疑わしい事例を報告するだけじゃん?
それだけのことに異様な拒否感を示すのは、何かよほどやましいことでもおありなのかな
3192 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 00:13:07 ID: j0h5vLbAU8
二次創作否定するにしても、>>3191みたいにイキリ散らしてるのにはなりたくないよね。という気持ちにさせてくれる。
3193 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 00:15:33 ID: jGKT992PbH
>>3190
権利者の利益になってる」「権利者が不利になるから訴えない」「権利者通報を迷惑がっている」は妄言と言わず「権利者は泣き寝入りしてる」だけを妄言扱いしたら、まるで、自分の気に入らない意見だけ権利者面した妄言とレッテル貼ってるみたいじゃないですか
3194 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 00:18:32 ID: 9Vvl0wg+fu
>>3192
誤解のないように言っておくが、私はあくまで二次創作という文化自体には肯定的だよ
ただ、ID: 3KenuXakHpのような二次創作自由度をかさに横暴な真似をするような輩には滅んでほしいわけよ
行き過ぎたバカがいると、ちゃんと節度をわきまえて活動してるまで割を食うのが世の常だから
3195 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 00:20:36 ID: PVOk78bhwK
>>3193
ID: 3KenuXakHpみたいなレス乞食に延々釣られてやる程アホじゃないんで
君こそ自分と似た立場の権利者面してるって言われて怒ってるだけに見えるわ
3196 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 00:36:10 ID: EEs6YFtqBL
>>3187
これからは権利者断で勝手に作品拝借してるってちゃんと意思表示すれば誤解もなくなるよ
3197 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 00:53:26 ID: jGKT992PbH
>>3195
あなたこそ「権利者代弁者面してるアホが何を喚こうが」「妄想に憑りつかれてる」と口汚く貶していますね。2次創作に不満言われて怒ってるんですか?
3198 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 00:55:16 ID: PVOk78bhwK
そんなしょうもないオウム返ししかやらんのなら最初から噛みついてこなきゃいいのに
あいつには反論しないのか!とかいうお前だって論法亜種みたいなのといい単にレスバしたいだけかよこいつ
3199 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 10:15:15 ID: jGKT992PbH
>>3198
権利者面するなと前から言ってて今回は「権利者代弁者面してるアホが何を喚こうが」「妄想に憑りつかれてる」とまで言って噛みついているのに
権利者2次創作を認めてる」
権利者の利益になっている」
という権利者代弁者面してる妄想にはノータッチだからね

人選んでいるし、二次創作への反対意見が個人的に憎いだけなのか?
3200 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 19:23:10 ID: kom+QzKjHo
因みに非親告罪化が一部になった一要因って出版業界という一部権利元からの猛反対があったからというのもあるから正直この辺一概には言えないで白黒つけれないんだよねという
3201 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 22:16:03 ID: nEktLNTvep
>>3189
二次創作権利者通報したら普通鬼滅海賊版と同じように逮捕されるんですがそれは
親告罪やからね
3202 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 22:20:56 ID: c8KQX88dqH
そうなんだ、じゃあ私生徒会行くね
好きに楽しませてもらうよ
3203 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 22:26:39 ID: nEktLNTvep
つうか法律以外は俺ルールだ!なんて言い出したら世の中成り立たねえぞ
職場のルールに反して業務時間中に寝ようが遊ぼうがそりゃあ法には反しないだろうよ

ただそれで会社のルールに違反しているとして仕事クビなったり「法をっているわけでもないくせに社長俺ルールで不当に不利益を被らされた」なんて騒いでもまあ大半のキチガイとしか思わんよね
3204 ななしのよっしん
2021/05/17(月) 01:03:58 ID: 3KenuXakHp
>>3201
親告罪かどうかと立件するかどうかはイコールじゃないし、海賊版などの複製品や偽造品の販売は商標法違反でもあるのでお前が言う鬼滅の偽グッズもそうだけど、警察警察の判断で調べて立件できるし、しているし、情報提供も呼びかけている

だから同人誌が偽造品と同様だと「「思う」」なら販売者を警察通報しろよと言ってるんだけど、してきたのか?なんて言われた?
が「「そう思うので」」に対して警察はどうリアクションしたの?
3205 ななしのよっしん
2021/05/17(月) 08:41:52 ID: nEktLNTvep
うん、わかった
でも結局が本当に言いてえのは>>3203なのだ

法律以外俺ルールなんて屁理屈ばっか言ってたら世の中成り立たんのだ
会社のルール、店のルール社会って君の言う法とは関係な俺ルールで構成されとるからね
3206 ななしのよっしん
2021/05/17(月) 11:59:43 ID: 1s+34PNLmO
ちょっとスレの流れを視することになるが習作って他人に開したいと思うものなのかね?それが版権を借りたものならなおさら
黒歴史を自認するのも含め漫画描いたことある人なんていっぱいいると思うけど一体その何割がネット開したり頒布したりしているのか
可視化されてるから多く見えるだけで実際は全ての素人が描いた漫画のごく上澄みにすぎないのではないか
そうすると習作を(不特定多数の)他人に見せたいっていうのは実際は較的マイナー欲求であり、法益として保障するほどのものでもないのではないかと思える(現に保障してないわけでも)
3207 ななしのよっしん
2021/05/17(月) 12:51:48 ID: FmHXdEDGfE
上の動画ってとこの隣をクリックするんじゃよ
3208 ななしのよっしん
2021/05/18(火) 01:53:23 ID: 3KenuXakHp
>>3205
何をどうわかったの?
3209 ななしのよっしん
2021/05/18(火) 10:02:52 ID: ewursuH5Kj
っ当なファン作家がいくら気を使っても一部の馬鹿が台しにするし、そのせいで年々締め付けがきつくなっても一部の馬鹿は自分たちのせいだとは思っていないから、割を食うのはっ当な人たちで、彼らがいくら頑ったところでどうにもならないという悲しい現実
3210 ななしのよっしん
2021/05/21(金) 06:49:09 ID: HiRXRi1NHL
https://www.jfsribbon.org/2015/05/20150614-1830-26-httpkokucheese.html?m=1exit
https://mobile.twitter.com/RodinaTP/status/1132618458686840833exit

ニコ動でも先生解説動画(著作権法)が十数年くらい前に出てたらしいからこれもみんな知っているとは思うけど、知らない人に向けて。因みにこれの詳細は「しなやかな著作権制度に向けて」に載っているらしい。以下引用

>ところが、著作権の判例や学説をみると、著作権の侵は、特定の部分ではなく全体的な類似性で評価されるべしとされており、あるいは創作性のある部分のみが保護され、事実の記述やな表現が類似していても侵ではないとされている。
>また、画や作は保護の対ではなく、具体的な表現ではないアイデアもまた保護の対ではないとみるのが通説である。

>すると、二次創作同人誌は、原作から逸脱した物語原作とは別の構図やポーズの絵を組み合わせて制作されているのだから、そもそも著作権を侵したことにはならないと考えるべきである。
>しかし、そのように一般に認識されていない理由は、原作の「世界観」や「キャラクター」を用いているからであると考えられる。
>ところが「世界観」はまさにアイデアであり、これを著作権で保護することは困難であろう。また「キャラクター」については著作権の保護が及ばないことが通説である。とすれば、二次創作同人誌本質的に著作権にあたらないことになる。

>この問題点に気が付いている一部の実務や研究者は、絵画表現としての「キャラクター」に対して著作権の保護を及ぼすべきことをしている。
>その立論には一定の説得があると考える。
>とはいえ、それは原作の「キャラクター」を用いた場合である。二次創作同人誌で描かれている「キャラクター」が、そもそもオリジナルと似ていなければ、「原作へのアクセス」と「原作との類似」で侵となるとする著作権法の原則から考えて、侵に当たらないと考えるべきだろう。