ニコニコ大百科

>>3240
運営も（変なことを）やってる！を言い訳にしているから無敵なのよね
気持ちは分からないでもないけど、やるなって言われてることは守れよって思う

その「やるなと言われている事」がフワッとしてるのが問題をややこしくしてる要因の一つでもあるからなぁ

この手の議論の他のケースを見ても着地点はだいたい「原作で設定・描写されてるレベルの事までならセーフ」になるけど、そもそも原作で設定・描写されてる事自体馬主や競馬関係者は関知してない可能性
(実際セイウンスカイやニシノフラワーの馬主である西山オーナーのブログの口ぶりからしてサイゲは「名前を使わせてほしい」くらいの話だけで内容については特に言及なかったらしい)
があるっていう点で、言うなればどこに地雷が埋まってるかわからないほぼノーヒントマインスイーパーみたいな状態だし

>>3242
と言っても、ガイドラインに明記されているものも「曖昧だ！」と屁理屈やケチをつけることもできるからな

「ここから先来ないでくださいね」
と明言されても
「ここから先のここってどこだよ」
「お前たちも入っているだろ」
と言ってる人もいる訳だし

商業規模の二次創作かまして公式に怒られまくった会社があったなぁ
チャイヨープロダクションって言うんだけど

>>3240
ぶっちゃけキャラ崩壊や過剰なヨゴレ芸みたいな描写がウケるのよね、伸び盛りのジャンルは

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/kousou/digital_kentou_tf/dai2/siryou1.pdf
結構前のTFの資料(前に貼ったっけ？)。UGC調査のところの文面が結構というかかなりインセンティブ論に偏ってるなと思った。


https://mobile.twitter.com/tanji_y/status/656078632696152064
偶然見つけたツイート。以下引用。
＞著作権侵害が親告罪の今も、警察は侵害事案を見つけたら、任意捜査で証拠を集め、ある程度容疑を固めた段階で著作権者に知らせ、告訴の意志確認をしてから強制捜査に踏み切るのが普通です。ただしこれはほぼ100%海賊版のケース。二次創作やパロディで通報が増えたら、そりゃ警察も嫌でしょうねえ。

警察(捜査機関)が実際に嫌がっているかどうかは知らないが、例えば著作権法の非親告罪化の議論では「親告罪にせよ非親告罪にせよそれが捜査に影響するなんてないし、むしろ権利者の意向の方がアレ(大意)」と、なんだかこっち来んな感が強かったなという印象を受ける。
というか捜査機関(警察)は起訴便宜主義とかの関係からも、「二次創作」「パロディ」を部外者から通報されて動く気も独自で捜査する気も無いんじゃないかなと思う。極端な話、もしそこまでするくらいのやる気に満ち溢れているならコミケやskebとかで一体どれほど逮捕者が出たことやら。

相変わらず壊れたラジオみたいに捕まらなければ何してもいいを連呼してるのね

何をしてもいいとは言えなくても、何かをしてはいけないと第三者が押し付けることも間違ってるがな。

や…やらないでくださいいぃ…

この二次創作は良い！残すべき！
この二次創作はダメ！消すべき！

第三者が決めつけられるいい時代になったものだ。

音楽のサンプリングも二次創作みたいな感じなのかな

例の動画削除でカプ○ン叩きに傾倒してる方は控えめに言っても暴走してるなあと感じる
別に好きなコンテンツでもないので勝手にどうぞという感じではあるがルール守っている人は肩身狭いだろうな

>>3252
ハッカー問題とかで叩きたい人たちが火事場に野次馬に来てカプコン叩いてた印象

アップロードされてすぐ消えたのは進歩と言えるのかもな。
通報して閉じずに見た人間と文句言ってる奴はゴミ。

やるなと言われている事をやってる連中が言うには
ガイドラインなどのルールがあっても
やぶっても罰則ないから守る必要がないんだとよ
注意されるとした相手を頭おかしいと言い返すしまつ

気狂いに話が通じると思ってまともに相手するのは気狂いとして同じ土俵に立つもんだぞ
散々やめろと言われてることをやるような相手ならやる前提でそれの対策するのが正道じゃないの
例えばpixivとかに上がるヤバい二次創作ならコメ欄で消してくださいとか書くんじゃなくてタグをそっと消してあげるとか

馬鹿のやらかしによって、どんどん正直者が馬鹿を見る世界になってるなぁ…
ウマ界隈は今回の件も含め某お船界隈と完全に同じ状況になってるね。自浄作用が無い

>>3257
そもそも擬人化や実在の人物をモデルにした作品においてガイドラインがあろうがなかろうが過度な二次創作自体憚られるものだと思うんですがそこら辺はどうお考えですか？

正義ヅラした馬鹿ほど自浄作用って言葉使いたがるよね
何万人とユーザーがいる界隈でそんなもん起こり得るわけないわ
こんなもん1次創作者の見解と判断が全てなんだよ
権利者でも無い人間が権利語るとか頭湧いてるわ

>>3258
うん。ガイドライン等を守っていて、ひっそりやっているような正直者だけが馬鹿を見て、好き放題やってる連中は「あーあ、これも消されたか。次やろ次」みたいな世界は嫌だなって思ってます

一応言っとくけどモデルがあるとか無いとかは関係ないからね。
原作(モデル)のイメージを損ない得る二次創作はどんなものであれファン活動からは逸脱している。やってる事は原作のネガキャンをばら撒いてるのと変わらないから。

>>3258
確かにガイドラインを無視して好き放題やってる連中には腹が立ちますね
ただガイドラインがない作品でもそういった二次創作をやってる人間を見かけるのでモデルにされた人や物の関係者がどう思うか考えたことはあるのかなと過激な二次創作を作ってる人に問いたいです
>>3261
それは分かってます
モデルがない作品の二次創作でもあまり酷い内容だと原作リスペクトしてるのかって思います

>>3262
私は実在人物系の二次創作はやったことがないので、あくまでも個人的な好みの話になってしまうのですが、某偉人召喚モノとかはモデルになった偉人や伝承に対してリスペクトが感じられず名前だけ拝借している感じが好きではないですね

特に実在人物であれば存命だったり子孫が居たりしますから、下手を打てば肖像権の侵害や名誉毀損問題だけど大丈夫ですか？と思うことはありますね
創作やってるのにそういうところには想像力働かないのかなーって

>>3263
分かります
今までよく訴えられなかったなって
無知で申し訳ないのですがこういう二次創作を一括で規制するのってやっぱり難しいんですかね？
もちろん実在、非実在含めて

3264ですが訴えられなかったなって思ったのはそのゲームのキャラを使って過激な二次創作を作ってる人たちに対してです
連投申し訳ありません

二次創作は一切認めない、は難しいのではないかなー
それこそ表現の自由とかの問題になるし、禁酒法時代みたいなことになりそう
そういえば思い出しましたが昔、人間・失格というドラマがあって内容は人間失格と全く関係がないもののタイトルの問題で太宰治氏の遺族と揉めたことはありますね

二次創作一切禁止になったら、ＦＧＯも実際の人物使った創作だからアウト
艦これも実在の艦を使った創作だからアウトという風に本家も範囲に入りかねないからな
許可云々？　一切禁止というからにはそこまでしてこそでしょ

二次創作一切禁止の世界ってどんなのだろうか。
どんなキャラクターにだって作り出すためには何かしら「モデル」が必要だし、そのキャラクターに個性をつければどうしたってモデルから離れた存在になることも多いわけだし。
営利目的の二次創作が禁止なるのか、子供の描いた本来のキャラクターに似ていない絵も禁止になるのか。

忘れてたが二次創作って絵だけじゃないから音楽系(歌ってみた・踊ってみた・学校行事の踊りの曲使用)やコスプレ(原作通りの体型や服装を完全再現できずイメージを崩す)も禁止か。

二次創作の厳格な一切禁止を実現するためには「名称」や「設定・アイデア」の類にも著作権を認める事が前提になるわけだけども、法律や判例から鑑みてそんなの無理(そうすることによるデメリットやリスクが大きすぎる＆ごく一部の人や組織以外に全くメリットがない)から無理だわな