ニコニコ大百科

そもそも描くべき話って何？君が個人的に見たい話の間違いじゃない？
手抜き呼ばわりするなら具体的に言ってみてよ

書くべきだった最低限の描写

・風太郎から一花、二乃、三玖への返事(代わりに格付け部屋はカット)
・風太郎と四葉のイチャイチャ(代わりに四葉が二乃に謝るクソ描写はカット)
・五月「勉強教えてください」からの勉強を教える描写
・五月の合格発表で一話分
・卒業後風太郎と四葉の暮らし、2人が何をして働いてるのかの描写
・四葉の夢が何だったのか(まさかお嫁さんとかいう小学生の言うようなものが今も変わらないとか言わんよな)
・風太郎と四葉の新婚旅行、当然旅行は二人っきり
・そもそもの風太郎の目的であった、借金全額返済からのらいはと勇也が裕福に暮らしてる生活の描写

ほぼ自分の願望じゃねえかよww
好みの問題はとやかく言わないけど、そんなことで手抜き呼ばわりされたらクリエーターはたまったものじゃないな

それを描くべき内容だっていうのは勝手が過ぎるぞ。個人的にはキスしまくってたとこと一花が異常なくらい暴走してたとこ以外はそんなに文句ないし。
それとお嫁さんって夢が今でもそのままでもいいだろ。というかだからこそ皆自分の夢が叶ってよかったENDになるんじゃん。
自分の夢がなくって姉妹に合わせていた四葉が自分だけのものを見つけてフータローとくっつくのがいいんじゃない

書いてみろと言いつつ書いたら書いたで文句を言うのか（困惑）
風太郎と四葉のイチャイチャと風太郎と四葉の新婚旅行は確かに願望だが、他は絶対描くべきだった
ID:eZZXgxkTwKが思う描くべきだった話は何なのかはわからないけど

ID: eZZXgxkTwKに具体的にって言ったんじゃないのか？

まず一花に返事も何も、風太郎は一花が自分のこと好きとか知らないので返事も何も無い
五月の合格発表で一話分使うと、「五等分の原則()」にのっとりその分他の姉妹も一話分伸ばさないといけないが、そんな尺は無い
そもそもあの夢ってのは、一花の女優、二乃の自分の店、三玖のパン屋、五月の教師、そして四葉はお嫁さん、みんな自分の夢が叶って良かったねめでたしめでたし
とやるための物語的ギミックに過ぎない、話全体で見るとそこまで重要視されていないことが分かる、ここを極端に重要だと見てるのは誘導されている証拠だと俺は思っている
四葉の将来の話については、１１９話で「目標とか夢｝に対し「誰かのサポートをして支えること」という答えが出ている
そもそも本来の風太郎の勉強を始めた目的は「必要な人間になるために」であり、借金返済でらいはを楽させるための勉強というのはその為の手段に過ぎない
それを勉強に傾けすぎた結果風太郎は本来の必要な人間になるためにという目標から真反対の他人を見下すガリ勉君になってしまった
この漫画はそんな風太郎が本来目指していたはずの「必要な人間になる」という物語となっている
そもそもの風太郎の目的は作中で何度も言及されている通り必要な人間になることであり、それが最も重要であることを理解していないといけない
四葉が二乃に謝ってぶつかる話が無ければ、二乃はあの後一生もやもやして過ごすことになり、結果として二乃と疎遠になっていただろう
口では祝福すると言っているが、話し合った後の反応や三玖がそうだったことを鑑みれば、本当はモヤモヤしていたのは明らかである
それが二四でぶつかって解消され、その後も姉妹として過ごせたのはあのぶつかりがあったからだ、クソ描写どころか姉妹が姉妹でいるためにまさに最低限必要な描写だろう
こういうシーンが見たかったという話なら分かるが、それを最低限の描写と言うのは作品全体を見れてないと思う

あ、格付け部屋はフラれる姉妹描きたくない（描くと「五等分の原則()」に則ってなぜか告白してない一花や五月がフラれるという謎の話ができる）という都合によるクソ展開だと思います

おおむね同意するけどほっぺにチューされといて好きだと思わないなんてあるか？
フーは一花の事ビッチだと思ってるのかよ

風太郎から見た一花はことあるごとにお姉さん的にからかってきている奴だと思っている
恋愛経験の薄い自分を恋愛経験豊富そうな一花がからかっているのであって、自分のことを好きだなんて思っていない
だから風太郎は四葉への告白の後で、一花に恋愛相談をしている

一花が自分のことが好きではと疑いをかける描写はちゃんとあるよ
ただ、質問をしようとしたらはぐらかされたのと自意識過剰くん煽りを食らった経験もあってそれ以上は何も言えなかった

もしかして好意があるのか？と思っている描写はちゃんとあるが、最終的にはからかわれているのだと判断している
だから風太郎は一花に恋愛相談ができたわけだ

「一花、フータローのこと好きだよ」って言ってきたニセ三玖が一花だって勘づいてるのに一花の好意に気づいて無いは有り得るのかね
修学旅行で告白キャンセルした三玖の「フータローもそこまで鈍くないから」という言葉を借りれば
風太郎は一花の「全部嘘だよ」の真意を見抜いて、一花がもう一線引いてしまったことを悟ったんじゃないかと思ってる

この辺は風太郎の心理描写が無いので明確な答えは無いんだろうけど

>>2342
風太郎から一花、二乃、三玖への返事ってやってるじゃん。最終回での風太郎がひとりひとりにかけていた言葉がそうだよ。あれが風太郎からの答え
そもそも二乃と三玖に関しては告白されたときに断ろうとして遮られてるんだよな。二乃と三玖自身も風太郎が断ろうとしたことは理解してる
一花は、そもそもちゃんと告白してないから

>>2342
まとめサイトとか見てるでしょ

>>2336
もうあれは失敗例としてラブコメの歴史に名を刻んだからなナイナイ。もう少し丁寧にやっとけばあれもあんな言われ方しなかったろうに

映画で水着回かな？そしてエピローグで風太郎が零奈に礼を言って終わりかな？？

>>2347
＞＞五月の合格発表で一話分使うと、「五等分の原則()」にのっとりその分他の姉妹も一話分伸ばさないといけないが、そんな尺は無い

五月はただでさえ修学旅行以降は空気なので、1話2話メインを張ろうとも問題ない。

四葉の夢は拍子抜けだけど全員夢がかなってよかったねってやりたかっただけなのならまあそれでいいや

＞＞そもそも本来の風太郎の勉強を始めた目的は「必要な人間になるために」であり、借金返済でらいはを楽させるための勉強というのはその為の手段に過ぎない

手段でも言い出したのなら叶えろよとは思うけどな

＞＞四葉が二乃に謝ってぶつかる話が無ければ、二乃はあの後一生もやもやして過ごすことになり、結果として二乃と疎遠になっていただろう
口では祝福すると言っているが、話し合った後の反応や三玖がそうだったことを鑑みれば、本当はモヤモヤしていたのは明らかである
それが二四でぶつかって解消され、その後も姉妹として過ごせたのはあのぶつかりがあったからだ、クソ描写どころか姉妹が姉妹でいるためにまさに最低限必要な描写だろう

これに関しては悪いが全く同意できんわ。別にぶつからなくとも二乃は祝ってくれたと思うし、あれではただ四葉が煽ったようにしか見えない。（修学旅行で一花に、もし風太郎があんたを選んだのなら私は祝福したと言ってる）
まあここからどうやって仲直りするのか楽しみにもしてたけど、なぜか二乃が前の話と違うこと言ってるし期待外れだった

七つのさよならでの二乃（四葉に対して）「あんたも変わりなさい」
　　　　　　　　　↓
五月の思い出の二乃「変わっていくあんたがうらやましかった」←???

連レス失礼
>>2353
最終回でのあれが返事ってのなら、それはそれでツッコミどころ満載だけどなｗ
（返事するまでに何年開いてるんだよ、もし花嫁ゲームしなかった場合返事しなかったのか、もし四葉を当てられなかったらどうしたんだ、そもそもドレスは誰が準備したんだ、etc…）
>>2354
あいにく>>2341のレスを見てすぐに思ったことを書き込んだので。そもそもまとめサイトなんて知らんし

二乃の告白に対して風太郎は断りの返事をしようとしたけど、返事はいいと言ったのは二乃自身なんですけどね。それは三玖も似たようなもの
風太郎が悪いみたいに言われるのはさすがに違和感あるわ

七さよで二乃自身が「姉妹が変わっていったのに自分だけが変わらず昔のまんま」って言ってんのになんか疑問に思う余地あるか？
突っついたら不満が爆発したって事は鬱屈したものを抱えてたって事の証明なわけで、修学旅行で言われた側の一花は今ならわかるよしてる一方で言った当人は有言実行出来ず「逆だったかもしれねェ…」を回収したわけだ。
結論出した上でなお二乃がファイティングポーズ取ってる以上、畳みかけるようにさらにフるのは傷口に塩塗る行為でしかねえんだから人の心がない奴でもないとやらんわ。

>>2357
ちょっと連レスするけどごめんね

まずここで言う「五等分の原則（）」は終盤始まった五人全員のターン制のことを指していて、本来の「五等分の原則（）」の話をしているのではないんだよね、わかりにくくて申し訳ない
だから五月の合格発表で一話使うと、残りの四人全員にも一話エピソードを割かなければならないという謎の縛りが発生するのだ
俺はこの「五等分の原則（）」が大体の諸悪の根源だと思ってるから、これはクソだと思ってるよ俺はね

手段でも言い出したのなら叶えろよというのは感想でしかない
作品全体を見たときに、その部分をそんなに言うほど重要視していたか？と言えば全くそんなことは無いのだから必要最低限と言えるかというと全然そんなことは無い

別にぶつからなくとも二乃は祝ってくれたと思うってのは、祝福したのはその通りだろう
だが実際にはその祝福は言葉だけで。二乃はあの後一生もやもやして過ごすことになり、結果として二乃と疎遠になっていただろうって話をしている
何故なら四葉と話し合った後の二乃の反応からやっぱり思っていたことがあってモヤモヤしてたのは明らかだし
三玖がそうだったのと同じように、実際には二四のぶつかりで解消されなければ一生モヤモヤが続き疎遠になったのは明白だ

続き
>>2357
七さよの二乃の「あんたも変わりなさい」と「変わっていくあんたが羨ましかった」を違うこと言ってるからおかしい！とか言って持ってくるのは典型定なシーンを抜き出しただけで流れ考えてないパターン
あるいはそう言ってる誘導にきれいに扇動されて叩いてる典型だと俺は思ってるよ
七さよの二乃の「あんたも変わりなさい」は四葉が陸上部の部活動を、ひいては頼み事を強く断れないことに対して言っているセリフであり
自己犠牲が過ぎる四葉に対して「頼みごとを受けるのは良いけど、やりたくないことはやりたくないってちゃんと言えるようになれ」という意味を持つセリフである
言ってみれば四葉のやりたいようにやれという一花のセリフに近い

対して「変わっていくあんたが羨ましかった」は、二乃の根幹、七さよ二乃の中心核を表しているセリフである
知っての通り二乃は「みんな同じだった居心地の良いあの頃の五つ子」（この辺は省略しても問題無いよね？それとも説明必要？）にずーっと囚われていた、だから一人だけそういう意味で髪を切れずあの頃のままだったし、その輪の中に（二乃にとってはずっと縋ってきたそういう輪の中に）入ってこようとする風太郎に激しく当たっていた
それに決別したのが七さよで、三玖の言葉（みんな違っててそれで良いんだよ的なやつ）にそれが如実に表れている
だから七さよ後に風太郎を受け入れられたわけだ
この「みんな同じだった居心地の良いあの頃の五つ子」への強烈な執着こそが言ってみれば二乃の呪いであり二乃のキャラテーマの一つでもある
だからこそ五つ子の中で一番最初に変わった四葉に対して羨ましさと妬ましさを持っていた（過去）のは当然の話と言える

つまり七さよの二乃の「あんたも変わりなさい」は「自分は『みんな同じだった居心地の良いあの頃の五つ子』から脱却できたから、あんた（四葉）も頼みごとを受けるのは良いけど、やりたくないことはやりたくないってちゃんと言えるようになりなさい」
という意味である
それを出しての二乃「変わっていくあんたがうらやましかった」の何がおかしいのか俺にはさっぱり分からん
そのセリフのシーンだけ抜き出して流れ無視で「セリフ相反してる！叩いたろ！」って誘導にたいして考えもせず乗っかっているようにしか俺には見えない

ななさよでの「あんたも変わりなさい」
→落第のことを引きずり、自我を抑え込んでいる四葉に対するもの=落第後の四葉に対して

「変わっていくあんたがうらやましかった」
→五つ子で最初に自我に芽生え、スポーツという特別な才能を開花させた四葉に対して=落第する以前の四葉に対して

だと思うよ。この二つは特に矛盾しているとは思わないな

>>2360
返事もせずに放置してる方が人の心がないと思うけどね。
まあ実際この主人公、三玖に対しては文化祭で「お前ら5人が好きだ」とかアホなこと言った後は花嫁ゲームまで何も会話してないけど。
>>2361
話す必要がないという理由だけで描写がないものだらけだから最終的に穴だらけで終わってしまったんだよなこの漫画。説明なしで終わったからあれはどうなったんだこれはどうなったんだっていうのが多すぎる。

勉強を教えるのと合格発表で五月に尺を取るとバランス的に難しいってのなら117話と118話を割けばいいな。
（謎の謝罪シーン、二乃とのギクシャク、二乃「何もしなくても向こうから来てくれるなんて、気楽でいいわね」、恋愛RTAと揶揄される五月の一瞬だけの急激な風太郎への謎の好感度上昇など）
この２話だけで（少なくとも俺にとっての）謎、もしくは胸糞な描写多いけどすべて取っ払えるし。

>>2363
短くわかりやすいレスありがとう。なるほど、それだと噛み合わないってわけでもなくなるね。

前にも書いた気がするけど

風太郎＆四葉→結ばれることが物語のゴール
一花・二乃・三玖・五月→自分の夢を見つけて叶えることが物語のゴール

と最初から設計されているので、風太郎と四葉の将来の具体的な夢、卒業後何をしているかを描かなかったのはそれぞれの到達地が違うことをはっきりさせたんだと思う
他の人も言っているけど、あくまでメインヒロインは五つ子なので四葉1人に多くのものを得させるのは避けたんだろうね。それが良いか悪いかは人それぞれの感性のレベルかと

×返事をせず放置をした
○返事をしようとしたが、拒否、キャンセルしたのは二乃や三玖

まず、「俺は」この描写を書いて欲しかったを、「作者が」こう描くべきだったと、主語を変えるのはダメよ。

ラスト二乃と五月の描写が謎ってのは、単純に二人の心情を追いきれてないだけだと思う。
四葉には「風太郎との約束を守れなかった」と「姉妹を転校させた」の二つの枷があって
前者は文化祭で解決した（これも心情を紐解くのが恐ろしく難解）けど、姉妹への負い目は姉妹間で決着をつけるしかなかった。
姉妹への負い目（謝罪）は四葉の独りよがりだったけど、三玖や二乃と初めて本音で衝突したことで、四葉の枷を外しきった。
これが自己犠牲の塊だった四葉自身が幸せになると決意する、最後手前の鍵。もちろん必要な描写。

五月が風太郎を無自覚で好きだった描写や伏線は読み返すと色々あるから、自分で探してみて。

五月の行動が全部四葉の為なら五月が風太郎と四葉撮影すればいいし
百歩譲っても自分と風太郎を四葉に撮って貰った後じゃあ次は私が撮りますとかいってツーショット撮ってあげればいいしな

>>2359　>>2366
四葉と付き合ったからお前とは付き合えねーわって言いに行けって方が酷いとは思うが
二乃の言葉は返事はいい、じゃなくて私がどれだけ好きか知ってほしいからまだ決めないで、だろ
返事しなくていいとまだ待ってほしいじゃ意味合い違うぞ
好きじゃないなら好きにさせると言う前向きな行動がまるで振られても良いから告白しに来た後ろ向きな行動になる

漫画での水着回では五月の腹が他の姉妹と同じスリムな感じに違和感あったが.......
三期だか劇場版だか配信なんだかで水着回がアニメ化されたら、ぽちゃっとするだろうか？
それとも頭のヒトデ達に栄養吸われて痩せてるのが公式設定になってるだろうか？（笑）

>>2368
そんなこと言ってないぞ