ニコニコ大百科

少なくとも、

>>4763
>じゃあなぜ普通じゃなくなったのか調べないといけないんじゃないですかね
>青葉が普通じゃないことを論点にするならばね

これを「青葉本人の異常性に起因したものでなく、普通の人間に誰にでも起こりえることで、原因を究明して今後の予防策に役に立てるべきだ」と考えるのであれば、家庭内部の兄弟の順序の誤差程度で条件が違う扱いとした時点で『そんなシビアな成立をする前提で語る論が、他人に応用できるのか？』という疑問を抱えることになると思うよ。

つまり、>>4769下段落を考慮する必要があるなら、本気で>>4763は議論する＆考えるだけ無駄な話となる。

そして、>>4764の言った「比較対象が無いんだからなんとでも言えるし、逆に言えばどうとでもなってしまう」「再現性など確認のしようもないで結局のところそれが正しいか全く確認のしようがない」「わかっているのは常人がやらないことをやったということだけ」という結論にしかならなくなる訳だ。

議論を呼んでしまったので、>>4760への発言は軽率だったとお詫びします。
自分は「マトモじゃない」ことも極刑についても賛同はしていますが、それは“結果として”という留意は抜けてはならないな、と思ったので。
ただ、ケースが特殊すぎて議論にならないとはその通りですね。防犯や危機管理の側面で行った方が建設的かも……

少なくとも青葉のケースだと、子供の頃から犯罪への抵抗が薄かった気配のある前科のある人間の行動なので、語るべきは『犯罪者の更生』及び『防犯や犯罪被害の拡大の防止』なのではないかとは思う。
特に、『犯罪者の更生』の側面だと大失敗な例であり何かしら拾うべきモノがあるとは思うんだよねえ……

>>4760
で、その大半の人間を今までどんなふうに扱ってきた？
散々自己責任だの、怠惰だの嘲笑ってきたじゃないか。



青葉は有罪不可避だけど。

弁護士は「環境のせいで彼はおかしくなってしまったんです。だから今からでも更生できます」と
減刑の手段にするだろうな

流石に死刑回避はもう精神鑑定で異常が発見されない限り無理ゾ
放火殺人の時点で無期懲役か死刑かの二択で
被害者の数と火を付けた時中に人がいるか把握していたか否かが争点になるけど
青葉の場合は戦後最悪の犠牲者を出し人が多い時間を意図的に狙ったことは明白だから
仮に弁護士が死刑を回避しようとするならもう心神耗弱を鑑定で引っ張る以外方法はない

そして、前述のとおり青葉の発言と行動は悉く心神喪失の成立要件を妨げる要素ばかりであり、特に直前に嘘ついて凶器であるガソリンを購入している時点で心神耗弱の成立すらまず不可能という状況（キチガイ無罪ではないので）。

というか、青葉のどう見ても「強い殺意に基づいた終始一貫性のある連続した行動」を用いて心神喪失や心神耗弱を勝ち取る以外、絶対に勝ち目すら完全に無い負け戦を押し付けられる弁護士ってもはや一種の罰ゲームだよなあと……

>>4776
逃げて出てきた人物を刃物で斬り殺す準備もしてたから、
争点にもならないような気がする。
そこまで用意周到だと精神異常はまあ認められない。
ガソリン撒いて火をつけると言う強烈な殺意ある行動なので心神耗弱もまず無理。
これで自分が何してるか分からなかったは通らない。

>>4777
弁護士にも断る権利はあるんで・・

無罪かはともかく自分の小説(未発表説有り)の肉を買う場面をパクられたと思って事件を起こした(パクりやがってと喚いていたので本気でしかない)で普通の人扱いもな

こんな擁護あってたまるか
https://www.youtube.com/watch?v=8enB3KLSslk

青葉を批難してる人に思い込みや憶測が無いとは言わないけど、青葉を全面的に擁護する人って現実を確認せずに最初に自分が抱いた印象のみを元に残り全てを自分で思い描いた妄想で語ってるケースが多い気がする。
前者の該当者は情報の不足部分を憶測で埋めてる人が多い感じで、後者はそもそも「こうに違いない」と一人で勝手にファンタジー（というかフィクション？）を思い描いて碌に調べもせずに決めつけてる印象。

後者のは既に青葉の「自分は正しい、京アニが悪い」の暴論と同系統の論外の域だけど。

それがまさに上の動画なんだよね。

こいつが80歳になっても罪は5%くらいしか償えてなさそう200年くらいの命を持ってしても難しいな

1万年生きようが1%たりとも償うことは出来ないので死刑でいいです

償えないのに無駄に生かしてる法律ェ・・・

今の法律が嫌なら変えるために動いたらどうだろうか

生かすといっても刑が執行されるまではしゃーない。

あんな名場面でも何でもないシーンをパクられたなどと言い掛かりをつけられて殺される事になるなんて京アニのスタッフ達は死んでも死にきれたもんじゃないよな…

BLEACHで総隊長がドリスコール・ベルチを倒したときのように焼け死んでほしい。安らかな死刑なんて絶対に許せない。犯行動機も意味不明だし。

BLEACHで例える必要ある？

ないけど、死刑って死刑囚が苦しまないように配慮するとかいうから、配慮されることに憤りを感じただけ。

本音を言うとドリスコールのように思いっきり一瞬で骨も残さず焼け殺してほしい。

苦しんで死んでほしいなら弱火で長時間かけて焼いた方が苦しむんじゃね
途中で気絶しそうになったら電気ショックで無理やり覚醒させる

>>4722
現実の犯罪者でも悲しい過去がというのはあることはあるよ。といっても、情状酌量の余地という形になったり、カウンセリングを受けたりして更生させようとするだけだが。

フィクションのキャラは現実世界では何もしていないから読者から許されているだけで、こっちは現実世界でやっているから絶対に許せないんだよ。全然話の規模が違う。

それと、フィクションだと主人公と悪役が共闘したりなんて展開もあるが、現実の法律に当てはめると主人公も暴行罪をやりまくっているので犯罪者になることが多い。つまりあれはある意味、同じ犯罪者仲間だから仲良くできているだけとも言えるわけで、決して悪役が許されているわけではない。

残虐刑にしたところで第三者の憂さが晴れるだけで何の意味もないよ。
人的被害も金銭的に被害も解消されないし、そんなものじゃ反省とか謝罪は引き出せないし、犯人が苦しんだと聞いても喪失感を埋められるもんじゃないし、処刑を見せつけられても大抵の人は気分が悪くなるだけ。
被害者が救われる訳でもないし、犯人のその後が改善されるわけでもなく、特に意味のない行為。

それこそ、何の被害も受けていない権利関係者ではない部外者の第三者が、「悪は滅びた良かった良かった、安心した」で忘れてすべてを終わりにするための憂さ晴らしにしかならない。

第三者が「犯人が悪かっただけ、悪である犯人が裁かれたから『よかった』」で済ませて忘れちゃうから、『事件から教訓を得て改善策を探す』事も『被害者のその後の救済』事も放置されるからむしろマイナス効果すらあり得る。

以前も言ったが、そもそも死刑は刑罰のようで刑罰ではなく、ただの「社会安定のための処分」なんだから。

ちなみに、既に議論されてる話だが、残虐刑方面への厳罰化は『そもそも該当する犯罪を犯す輩が想像力が足りずに「自分は大丈夫」「捕まる訳がない」「後先なんてどうなっても構わない」としか考えない』せいで特に抑止力もない上に、むしろその手の輩が残虐行為に興奮して犯罪率が上がってしまう悪影響があるんだと。
殺人を犯す青葉みたいなタイプ、自分の行為の後先や損得を考えきれてるとは到底思えないだろ？

プラスの影響は特に報告がありませんが、マイナスの影響は過去のデータとして実例の報告が上がっていますとか、やるメリット皆無だろという話。

自己創作の極刑披露してるやつにそれ説明しても理解できないんじゃないかと思う。素養がない。
悲しいとか怒りは理解できるけどね。青葉も京アニ社員に対して同じこと考えてたんじゃないかとすら思うよ。

じゃあもうめんどくさいから青葉は無罪放免でいいよもう
もしかしたら免罪の可能性も有るし　知らんけど

人を何十人殺しても罪に問われないなんて素晴らしい世界じゃないか！

ま、徹底的に利用した後はきっちり処分してくれとだけ

>>4797
まあ無罪とはいかなくても罪に対して安すぎるて判決が出たら、これだけやっても死刑にならないのか、
じゃあ強盗とか窃盗とか詐欺なんてもう安いもんだなと
犯罪者があちこちで転移しまくるだろうな。
要は犯罪者て日本国を人体に例えると癌なのよ。
見つけ次第即摘出しないといけないのに放置するから手遅れになる。

>>4794-4795
つまり、酷刑に処したところで、あまり効果がないどころか悪化するわけか。
なんだか知らないけど、それにつられて犯罪者の考えも残酷になると。
第三者がスカッとするだけで、犯罪の本質について真剣に考える人が少なくなくなるから社会的にも悪いと。
被害者の救済もスルー、加害者の反省する機会もスルーで誰も救われないと。

それだと、そもそも死刑そのものを廃止したほうがいい気がするな。
反省したところで犠牲者は戻ってこないし、そもそもこの人の反省にも殆ど期待していないが、終身刑で一生牢屋に閉じ込めて、この人から話を色々聞いて再発防止するほうが何倍もいい。
敢えて罪人を生かしておくことで「この事件は終わってない」と世間に訴える目的もあるのだとしたら、尚更死刑にしないほうがいい。

そして、この人から遺族の弁護士費用も葬式代も会社を建て直すときにかかった金額も全て罰金として徴収して少しでも罪を償ってほしい。膨大な金額だろうが、死ぬまでかかってでも払う義務はあると思う。
まあ、自分は全くの赤の他人だし、遺族達の判断に全て任せるけど、個人的にはそのくらいしないと償ったとはいえないと思う。