今川義元

91 ななしのよっしん
2012/02/06(月) 20:55:56 ID: M17O3Do7qV
さあ、いくでおじゃ!
92 ななしのよっしん
2012/02/06(月) 21:06:57 ID: 2bPfCc+63u
OROCHI2だと、この人はあのごちゃ混ぜの世界を導くのに本当に必要な人物って感じだったな
似た立場と的なのにまったく逆の事をやってる袁紹との対が面
93 ななしのよっしん
2012/02/19(日) 18:45:01 ID: h9rUGImaGi
>>88
袁紹と似てるのは同意だが、
別に優柔不断ってわけではいぞ。

どちらも均以上の武将や大名ではあったが、
英雄の前に敗れたことで、
悪く言われやすい点は、ホントそっくりw

ちなみに名門とは言え、袁紹本家筋じゃないし、
義元も長男筋じゃなく後継者争いが起きているのだけどな。
94 ななしのよっしん
2012/02/24(金) 02:19:44 ID: esnPDonfl7
義元「偶然にも2人が同時に死んだからを継ぐことになったぞ」
95 ななしのよっしん
2012/02/29(水) 03:56:53 ID: v2bb9dK0Az
袁紹より袁術のが名門だから別に袁紹が特別なわけじゃないしね
でも袁紹も義元も好きだなぁ
96 ななしのよっしん
2012/03/10(土) 09:36:31 ID: N3P+vQUwoc
 袁紹かぁ。曹操が徐州の劉備を攻めた時、許へ南下してれば歴史が変わってたかもね。
 それと同じように今川義元も、尾侵攻は三同盟から6年も後になっている。信長が尾を統一したのは狭間の前年だし、もっとく攻められなかったのかな? そうすればずっと楽に勝てた気がする。
97 ななしのよっしん
2012/03/10(土) 09:43:48 ID: 8G6Xrhzb4P
イメージ息子とごっちゃになってる人が多いんだと思う。
98 ななしのよっしん
2012/03/10(土) 22:07:20 ID: OgbZQch3SV
ライト層を狙った意図的なネタであることは間違いないって
何が根拠なんだ?発売元は同じでも制作してる部署は全然違うでしょうに
99 ななしのよっしん
2012/03/22(木) 21:33:12 ID: WpZJ+YfEmo
始めて戦でを用いたのも義元だし

検知や楽楽座など、後に秀吉信長が行うことをいちく義元が実践してたからな

だからこそ、ただでさえ石高が少ない駿河、遠江を大までのし上げて、さらに三河をうまく植民地化することで融合を図ったのだから、名君であることに異論はないだろ。

ただ、信長が有名になりすぎちまったから、アレにされたんだよ。
100 ななしのよっしん
2012/03/30(金) 18:54:30 ID: VT0NriGARp
>>98
同じ会社なんだから、相互理解位はあるんでないの。
腐っても歴史物の老舗会社なんだから基礎教養もあるでしょ。

お互い「信長の野望なんか触れた事もい、興味い」とか
無双とかあんなのと同じにして欲しくないね」とか思ってるなら知らんが
101 ななしのよっしん
2012/03/31(土) 20:18:54 ID: KYBQtvXYcP
コーエー中の人の知識はネット上の知ったかよりは
ずっとマニアックだと思うぞw
102 ななしのよっしん
2012/04/01(日) 14:40:35 ID: OgbZQch3SV
コーエー学歴重視で歴オタは雇わないことで有名だし、今はコーエーテクモだし
過去作を作ってきた人たちもいずれは退職していくだろうし
最近の作品を見てると膨大な史料が眠ると言われる資料室を活用しているようには思えないし…
現場の人の歴史知識を実際に見てみないとマニアックかどうかは判断できん
103 ななしのよっしん
2012/04/18(水) 16:01:44 ID: OBSXJu9zX4
狭間で討たれた時も服部小平太の膝を切って毛利新助を食いちぎったとか、個人の武勇もなかなかのものだったのかしら
104 ななしのよっしん
2012/04/27(金) 12:34:34 ID: q8h1HlLYlL
>>103
剣術術は凄腕だぞ
105 ななしのよっしん
2012/04/28(土) 15:23:26 ID: OgbZQch3SV
>>103
を食いちぎったのは創作
106 ななしのよっしん
2012/04/30(月) 13:57:11 ID: HZV7zth21W
織田相手に善戦してた山口親子を消すとか意味不明
太原いなきゃ何もできないイメージは覆せない
107 ななしのよっしん
2012/05/03(木) 00:42:24 ID: OgbZQch3SV
信長山口が裏切るって情報を流したって説もあるな
まぁ裏切り者の山口を信じられないのもおかしいことじゃないよな
でも山口を消したおかげで鳴海が重要拠点になったし問題ないんじゃない?
108 ななしのよっしん
2012/05/30(水) 00:37:25 ID: M17O3Do7qV
現代日本人粛清というものを異常に嫌うからなw
109 ななしのよっしん
2012/06/05(火) 12:50:12 ID: 6ddYSw2v+b
山口がまた織田に寝返る可性もあったしな
織田からすれば周りを砦で囲む時間稼ぎができたということだろうけど

あまり注されないけど軍衆の増強とかもやってるんだよな
今川方の軍が伊勢に襲来するという噂が流れただけで伊勢神宮今川が来ないようにと祈願が殺到したとか、伊勢軍の本場なのに凄いなw
110 削除しました
削除しました ID: Bn28qlEP9O
削除しました
111 ななしのよっしん
2012/06/20(水) 21:35:41 ID: 4l0dWgbnbY
>>86
まあ、今川に預かりの身になっていた隠居の信虎まで使って今川の内部撹乱をやった武田も、一緒になって駿河を分け取りにした徳も、今川ボロクソに言わないと立場がなくなるからねえ。
まあ、三河物語の場合、今川統治下の三河で大久保氏を始めとする臣団が困窮を極めて恨まれていたってのもあるんだろうけど。
112 ななしのよっしん
2012/06/21(木) 01:02:51 ID: 4l0dWgbnbY
>>90
討ち死にの挙句に臣にを乗っ取られて全滅亡した龍造寺さんとこ程じゃないよ。

そういえば戦国コレクションの義元さんはすごかったな。
巨大化とかパネエっす。
113 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 06:12:48 ID: WpZJ+YfEmo
>>102
つか、コーエーは学術研究会じゃなくてゲーム会社だし・・・

まぁでも、義元ってデブでおイメージが定着しているわけだが、実際の肖像画を見て見ると、と鼻の筋がきりっとしていてかなり整った顔だよな

お市の方信長の肖像画を見ても、義元と似たような顔立ちをしているわけだから、実は相当なイケメンだったのではないのかな

あくまで勝手な推測だけど
114 本巣
2012/07/13(金) 23:51:09 ID: wRi02OXPUF
確かに義元は名将だったかもしれない。
でも戦場で負けて首を取られてるというのは、大名としてその功績全てをひっくり返すくらいの大失態。
運が悪かったという面もあるが、愚将と言われても仕方がない。
115 ななしのよっしん
2012/07/20(金) 15:59:44 ID: LU8w+ZrL8P
この人ほど悪意を持って変貌させられた人はいないよな
これも>>114みたいな「討ち死には愚行(キリッ」とか言っちゃうニワカゲームに踊らされてるせいか…

悪いイメージばかり創作されて寄親寄子制度などの話は微も出ない
まったくもって憐れな人だわほんと
116 ななしのよっしん
2012/07/20(金) 16:03:07 ID: rjOuL+JcFi
>>112
戦コレの義元はこの手の物ではしくで強いいいキャラだったな
117 ななしのよっしん
2012/07/22(日) 12:15:40 ID: OgbZQch3SV
仮名録追加21条はすごい
よりも先んじて、幕府を視して自分のを治める法を作るんだもの
幕府の衰退をちゃんと認識してる
118 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 00:25:05 ID: Hfx0c1NkeI
>>110
義元の首取り返すまで篭した人だからね。
重臣ってのもあったけど、あの時代に、自分の死後そこまでしてくれる人が居たってことは凄い。

家康だって晩年欠かさず義元の墓参りしてた話もあるし、強な魅を持っていたんだろうね。
石さんに対してはアレだったけど。
119 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 00:37:08 ID: zOg5Yu6obT
>>115
「討ち死には愚行(キリッ」ってそんなに悪いことなのか?
討死って負け方の中でも最悪の部類に入るものじゃないか
信長もそれを恐れてヶ崎から逃げたし

そういえば今川仮名録が仮名の理由って学のない庶民のためらしいね
それがほんとだとすると、今の自民・民政治家べ物にならないほどの政治センスを持ってたんだね
120 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 22:37:58 ID: wRi02OXPUF
>>115
戦場大将が討ち死にするのはどう考えても駄だって。
竜造寺隆信井伊直弼もそのために当時から味噌に言われてるわけだし。

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