ニコニコ大百科

昔の部活がもっと緩くて教師が普通に定時で帰っていった話する？
昔の就活がもっと自由で学生が思い思いの格好で来社してた話する？

社会ってのは個人の集合体じゃないか。みんなが同じように考えたからこのような社会になったんだ。
それは単なる最適化であって、誰が悪いわけでもない。
もちろんそれに反対する権利はあるが、社会不適合者として真っ先に駆逐されるだけだぞ？

お前が心配せずとも、目先の餌に釣られてどこの馬の骨とも分からん奴にホイホイ付いて行くほど日本人はバカじゃないよ。みんな今の環境が大好きでここにいるんだ。

>>271
「社会が」「みんなが」「日本人が」……
寝ぼけたこと言ってないで、いい加減に目を覚ませよ。
「みんな」なんて曖昧な概念はもう崩壊してるんだよ…

一番こき使いやすい人種だよな
脳筋バカだから労基も何も知らないし安月給で使い潰せる
弱音吐いたら「部活の頃の根性はどうした」とか怒鳴れば従う
更に「みんなもコイツのように休まず働け」と指標に出来る
日本人は前倣えの精神だから効率も上がる
文句を言うなら怠け者のレッテル貼りして追い出せばいいし

頑丈で御しやすいし使われる側の人間としては確かに使い勝手は良いんだけど
そいつが出世なりして人を使う側に回ったりしたら大変だぞ
その弱音を吐いたらどうこうみたいな理屈を何十倍も強化したもんを無節操に周囲に撒き散らすから

>>272
「みんな」というのは日本人全体とか集団内の共同体意識みたいなもののことでしょうか
体育会系的な考え方にも利点と欠点があると思いますがその利点はおそらくそうした共同体意識を前提として機能してきたものだろうけど、「みんな」という概念が崩壊したとすればそれを立て直すことはできないものなんでしょうか
もし立て直すことができれば多分体育会系にも文化系にも等しく有益だと思うんだけど

>>272
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

>>274
体育会系が本当にただの脳筋でしかないならお前のような心配は必要無いはずだぞ？
例え勉強が出来なくてもコミュ力とか、反射神経とか、そういう力を鍛えまくってんだよ。
そんで社会の大部分はそっちの力があればなんとかなる。弱音吐いて逃げ出すガリ勉のがむしろ邪魔だ。

あ、そうだ（唐突）
https://webseeya.com/2015/03/27/hell-camp-2weeks/
最近流行りのエリート教育です。お納めくださいw

>>270
実際そうなってみないと理解しないのだろう

>>276
そういうのはエリート教育じゃなくて、
「俺はエリートだ、誰が何を言おうとエリートなんだ」
と思わせる教育であって、ある面では有意義だけど万人に適用できるもんじゃないゾ。

体育会系も必要な文化だとは思うけど、上意下達じゃなくてプロジェクト単位のフラットな組織で、裁量労働制に代表される勤勉さより生産性が重視される環境では逆に足を引っ張る場面も多いんじゃないかなぁ…。

>>278
「俺はエリートだ、誰が何を言おうとエリートなんだ」
ってのは少し弄れば
「あいつはエリートだ、誰が何を言おうとエリートなんだ」
って忠誠心にも繋がるわけで、組織にとってはこの上ないメリットなんだよなあ・・・
軍隊なんかガチでこれを日常的に繰り返してるわけですやんか。
生産性云々なんてその上からオプションとして追加していけばよろし。

ちなみにこれが最新の就職スタイルらしいぞwwwww

人事がぶっちゃける「すごい高校」　高校で採用を決める時代がやってきた
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/031600212/031600008/
しごきシバキと地縁血縁が合わさり最強に見える。

>>279
その記事「参考にならなかった」が83%と中々不評のようだゾ。

ただ軍隊とか警察みたいに「手続きの順守」があらゆることの前提としてある場合はそうだろうね。

アメリカの社会なんてこいつ等が支配階級に君臨してる階級社会だが
競争社会でもあるんだよな

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いやーキツいっす（素）

マジレスすると一度徹底的に落としてから持ち上げるのは体育会系あるあるな。
人材を厳選しつつ生存者に団結心と忠誠心を植え付けていく。
溜まったストレスは次の後輩で発散させればいい。安上がりだろう？

リアルフルメタルジャケットいい
よくない

部活は根性論者養成機関だ！！！

体育会系の無神経さは本当に腹が立つ（怒）
以前、つきあいでサッカーをやることになったんだけど、疲れて動けなくなっても「おっしゃあ来い！」の一点張り。
本当に苦しくて「休みたい」「動きたくない」と訴えても「根性だ！」とか言って聞く耳持たずだぜ？
「あまり無理はしたくない」と言ったら「無理しないと上手くならないし体力もつかん！」などと返してきた。

「俺の体はお前の体じゃないんだから少しはこっちの話を聞けよ」と思ったが、こういうタイプには体力がない人間の気持ちなんか分からないんだろうな。

それは体育会系とか以前の問題な気がするんだが
理系でも説明する際に専門用語ばっかり使って
下手な説明する奴とかと一緒で
相手の気持ちがわからないのは体育会とか理系以前の問題だから
体育会系は考える必要のない環境だから、余計酷いのだろうがな

体育会系的思考の根っこにあるのって
世の中何をするにも体が資本、体は鍛えるに越したことないし、体力はあるに越したことないっていうことで
良くも悪くも肉体を物事の基礎に置く考え方と言っていいんじゃないか
個人的にこういう考えには共感するんだが
ここでは嫌われるんだろうか

>>289
そんな思考の根っこあったんだ。

訂正
>>289
そんな思考の根っこあったのね。

>>291
間違ってたらごめん

>>292
仮にそういう考えだとすると、体育会系の非体育会系への謎の優越感とか、ホモソーシャルな排除型の組織を作りたがる所とか、色々説明がつかん気がする

大体、知識は資本で、知識知力があるに越した事は無い、というのとほぼ同一だし、むしろ体力に関してそういう態度を取るなら、知識に対しても同様の態度を取りそうだけど
なんと言えば良いか、プラグマティックに傾いてる所はかえって理系に近い気がするぞ、その考え方は。それにかなり個人主義的な考えでもあるし

レベルの高い体育会系は心技体の大切さを理解しているから酷使などさせんのだよ。

2ちゃんあたりは博識ぶってるけど考え方は完全に体育会系で根性論が好きな人が多い気がする

>>293
説明つかないかなぁ
優越感にしてもホモソーシャルな組織にしても
肉体の鍛錬とそれによる副次的な精神力の強さでもって
「俺たちはこんな厳しい練習（訓練）にも耐えてきたんだ」
という強固な自負と、それを共有する仲間との連帯意識
から発していると見ることはできない？

鍛えるに越したことないという言い方だけだと確かに実用主義的だったな、その経験を共有する他者とのつながりの中から体育会系的思考が生まれてくるとまで言うべきか

>>293
ホモソーシャルの記事も見てきたけど
確かに必ずしも体が資本とはいえない集団においてもそうした傾向は見られるようだけども

どんな人が体育会系で、その良し悪しはどこにあるのか、はっきりしない言い方過ぎて、
何かを問題視したり何かを目標としたりする時には使えない言葉。

気軽な会話の一環で「体育会系だから上下関係に慣れてる」「吹奏楽部って結構体育会系だよね」
などと言うならOKだけど。

>気軽な会話の一環で「体育会系だから上下関係に慣れてる」「吹奏楽部って結構体育会系だよね」
>などと言うならOKだけど。
心の中でいらってするけどね。