ニコニコ大百科

>>360
文武両道で良いじゃん

>>351
靴紐一つで他人の資質を断定したり
そもそも1人を見てアメリカ人全体をこうだと決めつけてるお前の方がよっぽどバカだぞ

体育会系は社会に出ても上下関係組み込まれてて使いやすいし上部で体力あるし
労働力としてはこれ以上ないくらいの人材だからな、多少犯罪犯しても体育会系信仰は止まらんよ
海外でも散々カスな面見せながらもジョックの立場は揺るがないだろ？

30過ぎて40が見えてくると無能化するとも散々言われてるけどな

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体育会系と真逆の性質を持つ人間が体育会系の組織でやっていかなければいけないとしたら、どんな方法があると思う？

>>366
嫌な表現だが、はっきりと"裏表"を付ける、かなぁ…。
メリットを享受できるうちは波風を立てず、ヤバそうになったら逃げ出す冷静さを持ちたいところだよね。

>>367
やっぱりそれが一番だよね…多分体育会系に限らずどこに行ってでも応用できる考え方だと思う。
ありがとう。

>>368
それか、人がやりたがらないことや地味だが重要な裏方仕事を引き受けて、属人化してしまえば主導権を握れる。ただこれも深くコミットせずにいつでも逃げれる状況にするのが肝

体育会系は現場で営業とかやる分にはいいけど、管理職になると…な印象がある
もちろん管理職として優秀な人もいるんだけどね

日大の問題で閉鎖的な気質が少しでも緩和すればいいんだがな…。
一番甘やかされてるのは閉ざされたカルト的コミュニティで保護されてる指導者だということを少しは自覚してほしいゾ。

イヌって体育会系みたいで嫌い

序列が上の相手には尻尾振って命令を待つ
序列が下の相手には噛み付いたりマウンティングスコスコ

だからネコのほうがマシ

だからイヌ好きは体育会系を批判する資格ないと思う

お、おう…

なぜあそこまで上下関係を厳格にする必要があるのだろう、とは思う
日本のスポーツは得てして礼を重視するからその一環なんだろうけど、そのせいで目下の人間には何をしてもいいと勘違いしてるのが多い印象
部活動の中で酷いとこだとスタンフォード監獄実験の実験場と化してるとこあるし

中世で時間が止まっているんだろ

>>375
むしろスタンフォード監獄実験と化してない体育会系部活なんて存在してるのかって思うんだが。
外部の人間が「好きでやってるんだからいいのでは」と謎の擁護を発揮して、犯罪沙汰になるか映像として世に出て問題になるまでずっと顧問を所長とする監獄を作ってるだろう。

大阪桐蔭が監獄みたいな生徒管理で頂点とったんだ、自分たちのやり方は正しい成功例なんだって思って改善されることはないだろうね。

ぶっちゃけ顧問含めて、呑気にやってるとこは特にそうなってない。上下関係の緩さが文系部活とさして変わらないとこもある。

部活の顧問が体育会系のノリが完全に染みついてしまってる人だったり、別に体育会系でもない人でも部の方針を作る際に、「上下関係を厳格に」とかの体育会系テンプレを安易に参考にしてやりだすからそうなるんだと思う。悪循環。

>>376
中世？馬鹿だなあ、数十年前まで平気で殺し合いしてたのに
男である限りマウント取ってナンボなんですわ、奴隷にしてナンボなんですわ
そんなん原始人の頃からそうだろ、メスにアピールする一番簡単で効果的な方法だったんだから
「男の世界は気楽！しがらみがない！」とでも本気で思ってたか？
そんなんだったら社会人なんてだ～れも苦労してないんだなあ

と、常日頃マウント取られてる人が申しております。

1位 高学歴で、仕事ができる人
2位 低学歴だけど、仕事ができる人
3位 低学歴けど、仕事ができない人
4位 高学歴だけど、仕事ができない人

どこかの経営者が人を採用するならこういう順序にするという記事を新聞で読んだな。
4位の理由が、こういう人は要領が悪いから必死になって勉強だけで何とか学歴を得た人が多く、しかもプライドが高くて使いづらいと書いてあった。まだ、3位の人のほうが使いやすいらしい。

体育会系が評価されるのは、勉強一筋で難関大に入った人より、部活もこなしつつ勉強も両立させて難関大に入った人の方が要領が良いからだと。
勉強に全力かけたガリ勉根暗オタクの東大卒と、部活も勉強も両立させた体育会系東大卒なら後者の方が仕事できそうってイメージ与えられるしな。

3位と4位のその件が言いたかっただけ感。
仕事できる人を完璧に見分けられるなら学歴無視でできる人雇いますわ。
採用の段階なら「できそうな人」「できなさそうな人」と表現するものでは？

つまり「高学歴だけど、仕事ができない人」じゃなくて
「高学歴だけど、仕事ができない（と俺が決めつけた）人」は採用しないの間違い

ちなみに「面接で仕事が出来そうに見えた奴」と「実際に仕事ができた奴」の相関は全くないというデータが複数上がってるらしいんだがどうなんだろうな

この調子じゃそのうち体育会系も精神疾患として治療対象になりそう

>>384
駅伝で這いずってゴールした選手や、脱水症状で意識朦朧になって逆走してた選手がいて騒ぎになってるけど、そういう文化、環境を作ったり、そういうのに染まってまともな判断が出来なくなった人は精神疾患として扱った方が良いと思うね。

ギャンブル依存症とかタバコ依存症と同じで、本人にはどうしようもない問題なんだから、児童虐待への介入や、触法精神病患者の措置入院と一緒で、ある種の強制介入制度があるべきじゃないかな。

>>379
体育会系気質全開で無謀な戦争をおっぱじめ、閉鎖的な上下関係の情状ですべてが決まる組織で無茶苦茶な作戦を連発して、同調圧力で精強な兵卒を無駄に死地に追いやりながら明治以来の利権を全部失った国があったよな。
殺し合いや、何でもありのフィールドでは、多分体育会系って一番脆弱な組織文化だと思うゾ。

体育会系（俺以外の全員が体育会系なら矛盾を起こさず仕事がキッチリ回るのに・・・。体育会系じゃねえ奴は全員組織には要らねー。俺の周りにも要らねー・・・。）
↑こういう勘違いしちゃってる奴が一番イタイ体育会系だよね。日本人の誰もが彼らの汗臭い価値観に当てはまるわけが無いんだけど全部自分基準で物事を見たがって煙たがられる。
体育会系の人や価値観全部が悪いわけじゃないんだけど、たまーにいるんだ。周り全部がゴリラ脳じゃないと満足出来ないサイコパスが。

>>385
不用意な発言一つで即失脚する宮廷陰謀じみた神経戦とか、毒薬やハニートラップ込みの殺し合いだと、いいように利用されてポイされるタイプだろうな
下手にマウントしたり奴隷扱いって、下手すると損得度外視で道連れされるから、命の取り合いになると死亡フラグなんだわ

多分、そうなると勝てないって予感があるから、頭使ったりする文化や状況を遠ざけたり、仲間内で笑い者にして持ち込まれないように防衛してるんだろう
同性愛とホモソーシャルの関係に似てるかも

まあ戦争や争い云々のとこは体育会系否定ありきでちょっと無理矢理感はあるかな。体育会系と真逆の存在も、それで他者にマウント取ったり同調圧力かけてきたり、「革命はいつもインテリが始める」というように、下手な理性が地獄に導くことは幾らでもあるし。

マウント取っても、逆らわれることなんて稀でしかなく、不用意な発言して非難されても厚顔無恥に俺やめねーしってのが通ることがままあるから、体育会系の組織は問題ありつつも変に力を持ってしまう訳だし。

何でもありの殺し合いに関しても、、毒薬やハニートラップも「誰かを脅して」させたり、自分が危機になるとか考えず「まあ大丈夫じゃね？」という事実上の損得度外視で潰しにかかったり、利用しようとしたら、訳分かんねぇムカつくから死ね！と理屈が通じないことするから手に負えん訳で。

>>380
・・・って馬鹿は思うじゃん？
取られてないんだよなあこれが、「本質」を見て動いてるから
お前も無い頭で考えて見ることだ
だって社会人ってそこじゃん？如何にマウント取られないかが楽になる秘訣なわけでさ
常日頃マウント取られてる人が申しております？日本人の９９%がそうだからみんな苦労してるんだよなあ・・・

ちなみに言うと別に若者や弱者だけじゃないんだよねえ・・・
嫌味な上司だってその上にはまた人がいるわけで
馬鹿がヒエラルキーの頂点にいると勘違いしてるブラック企業の経営者だって、株主や消費者、同業他社やビジネス相手・・・頭下げなきゃいけない相手なんて腐るほどいる

まあ、「負の連鎖」ってやつだ、嫌なら頭使え

>>387
本質的に、「体育会系」ってのが闘争や競争、知的生産に向かない組織ってのが分かんないんだろうね。
技術の巧拙や能力の有無によらず、年長者を敬いましょうね、ってのは、本来は僧堂とか修道院の思想なんだよなぁ…。

「決められたルールを守る」ということが、安定した成長を保障してくれる時代ならそれでもいいのかもしれないけど…。