121 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 16:11:15 ID: 1e/0JzO10k
クソBGM考察でもこんなんあったな
ラテン語翻訳が間違いだったのをの首を取ったようにバカにしてたやつ
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122 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 16:36:56 ID: ERWKzw2Z6N
>>116 作者からの解放の先にある作品の生の真実が大衆の都合のいい妄想によって作られた民衆のおもちゃであるなら 
それは果たして幸せ真実なのだろうか・・・
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123 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 16:39:14 ID: K3rTL8j0mb
>>122
真実が必ずしも幸せとは限らないってなんか文学的・・・
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124 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 16:46:15 ID: IelXzl/eng
登場人物の心情ではなくて作者の心情なんて問題に出るのか
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125 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 17:20:17 ID: Du/CWIjDBd
テスト製作者が勝手に「この時の作者の心情」とか決め付けるからおかしくなる。
「このテストを作った私が正解だと思うことを次の中から選べ」なら問題ない。
テスト私物化してるとかの行為はまた別問題。
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126 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 17:25:24 ID: /o4h3RGgge
国語の設問は「こう書いたらどう読まれてしまうと判断するのが妥当か?」と問うているのであって作者の執筆中のお気持ちキャラクターお人形遊びをしろと言ってるわけでもないし出題者のお気持ちを推察せよということでもない
作問する側の誤読や問題の良し悪しはまた別の話
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127 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 17:33:13 ID: 3nn9ygAtWe
つまり、

ニーチェ神は死んだ

ということか(暴論)
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128 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 18:35:11 ID: gbpZa6VLdX
クリエイター(creator)やオーサー(author)には「創造者」「創造」という意味もあるので暴論ってほどじゃなくね

強いて言えば、「の死」(クリエイターが実権を持てない状況)は近代~現代
作者の死」(どんなクリエイターも実権を持てない状況)は現代

あくまで文学政治的な意味での話なので、法律上は作者著作権がちゃんと認められとるけども
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129 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 18:49:02 ID: em0B9JrJMt
読者エスパーじゃないから作品に描かれていることまでしかわからない
だからこそ読者ごとに自分だけの多種多様な解釈が生まれる
そうやって限られた情報から想像をはたらかせることが読書の楽しみのひとつでもある

それを「詳しく書かなかったけどの頭のなかではこうだったんでwww」とか後付けで言われても知ったこっちゃねーや
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130 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 18:51:09 ID: dUZxZLXDH+
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131 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 18:53:53 ID: em0B9JrJMt
>>130
そうだよのなかではそうなんだよ
の解釈だという自覚を持って作品内の事実矛盾しない範囲で楽しんでいるんだ
それを勝手に他人が否定しにくるんじゃねーよ
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132 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 18:55:59 ID: dUZxZLXDH+
作者の見解なんか知ったこっちゃない」とか掲示板に書き込んでる時点で自覚持ててねーだろ
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133 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:05:53 ID: dMQVa45Fqx
山椒魚の結末の変更の話とか聞いたことない?
ニコニコだとアニメとか漫画とかのみに限定してる人が多いけどじゃあ芸術品に関しても同じことが言えるのか?
例えば君らの好きな作品の作者がたった今気が狂って後付けで実はヒロインは男だったとか付け足したときにファンは受け入れるのみなのか?
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134 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:06:43 ID: em0B9JrJMt
は作品のファンであって作者信者ではない
だから作品内に描かれたことは最大限尊重するが、作品外での内設定なんざ興味もない

たったそれだけのことなんだが「twitter作者がこんなこと言ってたからお前らは作品を汚すクズ!」みたいな伝書鳩野郎がウザすぎる
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135 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:08:11 ID: dUZxZLXDH+
その理屈なら1ファン二次創作なんかそれこそ興味ないんだけどな
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136 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:11:44 ID: em0B9JrJMt
個人の二次創作いちいち叩きに来るバカ叩き棒として担いでくるからこんなこと言ってるんだけどな
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137 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:12:52 ID: dUZxZLXDH+
二次創作二次創作ですと言わずに世に出したらかれるに決まってんだろアホかよ
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138 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:13:54 ID: dMQVa45Fqx
そもそも話の根本が伝わってなくてワロタ
これ公式設定化を狙ってる厄介オタクの話じゃないよ
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139 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:15:49 ID: em0B9JrJMt
>>137
お前世界ではにも迷惑かけず身内だけで楽しんでいてもかれるのが当たり前なのか
殺伐としてんな
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140 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:15:58 ID: dUZxZLXDH+
>>138
内設定のまま、もしくはチラ裏ならも知り得ないんだからかれようがないじゃん
「私見です」と断りも入れずに人に見せつけるからかれるんでしょ
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141 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:17:27 ID: em0B9JrJMt
>>138
読書体験の創造性を全否定してるよな
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142 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:17:34 ID: dUZxZLXDH+
>>139
身内だけで楽しんでる状況でいちいち叩きに来るバカってどういうの事をしてんの?
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143 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:18:39 ID: tcHnDPGpSu
小説じゃなくて俳句などのの場合
作者の気持ちを考える機会があるよね

松尾芭蕉俳句は果たしてテクスト化しているといえるのだろうか
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144 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:19:58 ID: dMQVa45Fqx
山椒魚の終盤の作者による一文削除のこと調べてみて
そうすれば少し伝わるかもしれない
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145 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:26:09 ID: em0B9JrJMt
>>142
個人ブログで「原作に書かれていることではない」と但し書きしたうえで自分なりの解釈を書いている記事を全否定しに来る連中とか
作中の矛盾点の褄を合わせるために議論しているファンコミュニティを「作者そこまで考えてないってよw」とか言って荒らしに来たりする連中とかだな
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146 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:28:43 ID: dUZxZLXDH+
>>145
前者:考察の内容について反論されるのはごく当たり前の話じゃん。嫌ならチラシの裏に書いてろよ
後者:「作者がそこまで考えてない」っていうのも立褄合わせの発想だろ。実際にそうである事もあるんだから。
それを荒らし呼ばわりするのはお前の方に問題がある。
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147 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:34:19 ID: ZIkZbCwNfI
バルトが言ってた作者の死ってのは>>128みたいな作者の実権の話ではない
そして勘違いされるけど>>132みたいな作者の解釈が絶対ではないという専門的にいう反意図義でもない
>>99の論文を見るにバルトフーコーが言ってた作者の死ってのは作者を持つテキストという概念から生じるあらゆる観念は死んだ(あるいは死ぬべき)というものであって作品の解釈がどうとか作者の気持ちとかそういう話ではない
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148 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:35:49 ID: em0B9JrJMt
なんかもう、自分の信じる人の解釈しか認められない人なんだなこの人
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149 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:37:17 ID: dUZxZLXDH+
作者のみが正しいとする人と作者より自分の妄想が正しいとする人ならそりゃ前者でありたいよ
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150 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 19:41:12 ID: em0B9JrJMt
そうかそうか
作者よりも作品を信じるよ
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