佳村はるか
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301
ななしのよっしん
2016/09/06(火) 22:50:43 ID: XJWH0Uep7N
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大きな場で爆弾発言したみたいに扱いたがる荒らし屋がまだ頑張ってて、
その印象操作に流されてるっぽい人がいるけど、
これまで言われてきたし本人の口からも言ってきた今更な話なんだよなあ。
ただビミョーに周知されてないのか公式すら一部の関係者がネタにしていたからね。
美嘉が選ばれたのも公式のそういう判断というあらぬ噂もあったし。
そんな状況では「常識」ある人でもセーフな悪ふざけと勘違いする人が出かねないでしょ。
だから、大きな場で声を大にして言ったのは良かったと思うよ。
それから、注意されてもマナーを守らない一部の輩や、
そうした輩に全ての罪を着せてバトルしてる人らはもうスルーでいいと思うの。
彼らや彼らに構ってる人を除けばもうだいぶ沈静化してるからね。 -
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302
ななしのよっしん
2016/09/06(火) 23:19:18 ID: V4KXSMpdop
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>>301
そもそも「注意」する権限が佳村はるかにあるの?
無いから公式もデレステで相変わらずロリネタやってるんでしょ。
権限ないのに「注意」するからデカい爆弾になってるんでしょ。
じゃあ、及川雫の声優に選ばれた後、「及川雫は貧乳なんです!巨乳ネタやらないでください!」とか、かな子の声優が「標準体重だから太ってるネタ絶対やらないでください」って公式やファンに文句言ったら絶対遵守し二次創作者叩きまくるの?。
初代765のように声優を元にしてキャラを作ったわけじゃなく、キャラが完成したかなり後になってから声優が付いてる以上、そこまで声優が権限行使するのおかしくない?
ましてやアニメでその設定が使われ作品が完成しちゃった後だぞ。
作品完成前にキャラがそれらしくないと、脚本と演者が相談するのは実写映画とかでもよくあるからいいんだが、完成した後、作品設定どおりの考え方をしたファンに注意するっておかしくないか? -
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303
ななしのよっしん
2016/09/06(火) 23:34:31 ID: dGYJfh4LJi
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304
ななしのよっしん
2016/09/06(火) 23:42:19 ID: 0mspsd43bV
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305
ななしのよっしん
2016/09/06(火) 23:47:16 ID: dGYJfh4LJi
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306
ななしのよっしん
2016/09/06(火) 23:49:37 ID: jNGyD6XHkZ
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307
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 00:16:14 ID: Vof5hih5Z1
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>>302
釣り針でかすぎるけど、万が一にも勘違いする人がいないようマジレスするね。
佳村はるかが再三言及しているのは、「声が付く前の城ヶ崎美嘉」に関するものではなく、声がついた後に自らのキャラが輸入されてしまった事に関するものだぞ。
まさか声が付く前に「ふひひ★」や変態ロリコンネタがあったとか言い出すつもりか?
勘弁してくれ。
佳村が同様の話に言及して話題になったのはデレラジ#65で2013年12月5日。
そして何時脚本家に直談判したのかは知らんが、2013年11月に登場した「ふひひ★」は、実際に1月末のデレラジさんを最後に公式での描写は絶えている。
その後は今までどおりカリスマ(?)路線や、(実は)純情路線を継続しつつ、莉嘉をはじめとする年下の子への面倒見の良いお姉ちゃんという描かれ方で安定している。
モバでもデレでもデレアニでもな。
その上みりあちゃんとの関係についても、アニメなどでは「お姉ちゃん同盟」という形で昇華された。
つまり、現時点における「公式による城ヶ崎美嘉」は、既に「美嘉は美嘉/佳村は佳村」という「佳村はるかの意見」がある程度公式に取り入れらて、とっくの昔に軌道修正した状態なわけだ。
「ふひひ★」や変態ロリコンネタなんざ、今や公式からは消え失せとっくに二次創作でしか存在しない。
もしくはたった一瞬のネタに固執して、現状が見えてないのか?
それともやはり幻覚を見てらっしゃる?
アイマスは声優が制作側に発言する事がかなり許されてるコンテンツだ。
それは、繪里子やミンゴスらの初期メンツが、製作レベルで関わってきた事の名残だし、彼女らが率先して後輩たちに伝え、今なおアイマス関係のラジオで何度も言われている「言えば叶う」という言葉に象徴されている。
まして、キャラの造形に関して言えば、例え先にキャラ造形ができていようと声優と製作陣が意見を擦りあわせて、徐々に修正や継ぎ足しを重ねつつ「公式」として披露されてきたわけだ。
一度は「I Want」やいわゆる「黒い鳥」を生み出すに至った黒春香ネタは今や収束し、結局現在の春香は腹黒でも守銭奴でもなく春閣下はハルシュタイン閣下という「劇中劇の役」にすぎないし、SPやマスペ04でまさかの(ほぼ)フヒ歩輸入も、(あずみんの嗜好もあり)アニメやOFAでのライトなゆきまこに落ち着いた。
そして、美嘉に関しては……少なくとも現状は佳村はるかの意見は容れられているぞ。
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308
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 00:39:40 ID: Vof5hih5Z1
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>>302
連投申し訳ない。
もちろん、悪ノリ逆輸入から始まったロリコンネタは根強く残り続けていたけども、あくまでも二次創作だし特にアクションを起こす必要はなかった。
しかし今回、「Starlight Casting」という公式の場で、その二次ネタたるロリコンネタを元に投票を煽って平然と公式に持ち込もうとする連中がいたという「噂」(というか実際にいた)を耳にした……
というか、「美嘉の新曲を莉嘉ともどもハイファイにねじ込んだのはそういうネタを公式が認めているからだ!」とヒで抜かす奴もいたぐらいだ。
この投票の結果によって、「そういうネタ」が公式ないし、佳村はるか本人の「公認を得た訳ではない」事を示さないと、そういう連中がより一層調子づくことは目に見えていたし、悪くすれば>>301の言うようにそういった事を何も知らない人勘違いする危惧すらあった。
それ故の、上記のような「公式の美嘉像」についてリマインドする必要を感じたのかもしれない。
とはいえ、たとえそうだとしても、どちらにせよ結局のところそれは「公式に関わる人間の見解」を改めて「提示」しただけであって、具体的な指示でも注意でもなんでもないし、それを受けて各々が二次創作でどうするかは相変わらず皆の常識だとか良心だとかそういうものに委ねられたまんまだ。
また、そうした個々人の決定を、今の公式やるるが直接どうこうなんてできるわけがないだろうし(将来二次創作のガイドラインが制定されたりすれば話は別だが)。
その是非を問うのはまた別の話だけど、勘違いに勘違いを重ねた支離滅裂な妄言を垂れ流すのだけはやめてくれ。
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309
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 01:36:53 ID: cIipa4xPsu
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310
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 01:46:31 ID: V4KXSMpdop
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>>303
デレステやってないのか?しかたないにゃあ
http://sorekaran o.blomag a.jp/art icles/96 422.html
まああのアニメですら無かったなんて言う奴は、このシーンだけ無かったことにしてるんだろう。
それと声が付く前だろうが後だろうが、由来がどうあろうが関係ない。公式が設定をはっきり確定した以上、それは佳村はるかの物じゃなく、公式側の物じゃないか?
ソシャゲ時代にひっそり出した「ふひひ★」が評判悪くてひっこめ、その後の「注意」だったら別に騒動にならなかっただろうけど、アニメであれだけ大体的にやっとき、デレステにも設定継続と思わせ、ファンに「注意」はおかしくないか?
公式が決めた設定が気に入らない、抗議が通らないからって、ファンを通して無理やりひっくり返そうとしてるように見えるんだよな。
春香の例を出すなら、当然春香の通った道も知ってるはず。一時期は不人気でセンターまで降ろされたのに、2次創作、公式で声優ネタ含む変な設定大量につけられたおかげで知名度と人気を上げ、NHKで好きなアニメキャラ1位というとんでもない結果を残せたんだよな。
佳村はるかはその道を潰そうとしてるようにしか見えない。声優が良い方向に干渉するのは、いくらでも歓迎するが、明らかにまずい方向に誘導してるんだよな。2次創作者潰しとか。 -
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311
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 02:56:13 ID: noqg4CmjN1
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312
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 06:06:52 ID: 5ipYe5ae9A
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>>309
310みたいな人はどんなにコミュ見直しても意見は変わらないと思うぞ
なぜなら309の解釈がおかしいとは言い切れない原因が「ロリコン」って言葉そのものにあるから
みんなあまり意識してないんだろうけど、現代においては「ロリコン」という言葉に個々が持つ認識の幅がでかすぎる
ネットで手に入る範囲では、例えばWikipediaでは「ロリータ・コンプレックス (ロシア語: Лоликон - Lolikon, Lolicon) とは、幼女・少女への性的嗜好や恋愛感情のこと。略してロリコンともいう。」とされてる
一方goo辞書では「《(和)Lolita+complex》幼女・少女にのみ性欲を感じる異常心理。少女ロリータを愛する男を描いた、ナボコフの小説「ロリータ」による語。ロリコン。」とされてる
Wikiのようにロリコンを広く広く解釈していくと、最終的には「未成年女性に好意を持って接すること全般がロリコン」みたいな曖昧で軽い概念になる
一方gooのようにロリコンをペドフィリアの同義語のように解釈する人にとっては、ロリコンって言葉はシャレにならない犯罪者・異常者を示す言葉になる -
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313
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 06:27:11 ID: ZNB+sichEP
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314
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 06:33:40 ID: rqC0zZ2u0f
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315
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 06:40:11 ID: 5ipYe5ae9A
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312の書き込みのコメ番が滅茶苦茶に間違ってました、すみません。冒頭だけ奈緒させてもらうと
>>>311
>310みたいな人はどんなにコミュ見直しても意見は変わらないと思うぞ
>なぜなら310の解釈が~
です
間違いついでにもう少し書かせてもらうと、俺が310の書き込みから理解したことは
・ロリコンって言葉を広く、どちらかというと軽く理解していること
・ロリコンという概念と城ヶ崎美嘉が女性であることを合わせて考慮していないこと
・キャラクターに声を当てるだけでなく、本人自らライブやラジオの形で露出して公の場に発信する声優が、公式側の重要な外部スタッフの一人でもあると認識できていないこと
・アイマスコンテンツにおいて声優の影響力が大きいのは、声優の声を汲み取ることで公式と顧客の様々な「差」が埋まる機会が増え、「結果、長寿で儲かるコンテンツが作れる」という公式の経営的な判断のもとなされている側面を認識できていないこと
まだまだあるけど書ききれない。ここまで根底の認識が違ってると、どんなに表面的な議論を重ねても互いに納得のいく理解は得られないと思う -
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316
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 13:02:12 ID: JWqcK4890G
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ななしのよっしん
2016/09/07(水) 13:27:40 ID: rvpjhRJEZ/
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ななしのよっしん
2016/09/07(水) 13:39:30 ID: dGYJfh4LJi
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ななしのよっしん
2016/09/07(水) 13:42:25 ID: sTljO9WZfS
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ななしのよっしん
2016/09/07(水) 13:44:48 ID: O7pwQvKNaG
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321
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 13:51:20 ID: KKRg/HP9K8
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この不毛な話はいつまで続けんの?
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ななしのよっしん
2016/09/07(水) 14:13:00 ID: Cac4gINoMs
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323
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 15:58:24 ID: JWqcK4890G
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アクロスザスターズ似合ってたな
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324
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 17:12:35 ID: XJWH0Uep7N
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325
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 17:37:48 ID: kK+4Pot/i3
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326
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 19:49:13 ID: Vof5hih5Z1
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>>319
常識的な人ならば、例えば「現在の公式における秋月律子像」について、かつてほんの一瞬だけ登場した設定をわざわざ持ちだして「彼女は(マッドな)発明家キャラである」とは語らないだろう。
公式でハッキリとした声明よって否定された訳でなくとも、それは現在におけるキャラ描写を見れば明白な事であって、いまさら誰かが言及する必要すらないものだからだ(たとえ秋月電子ネタが辛うじてOFAに残っていたとしても)。
まあ、「本来であれば」な。
>>322
あえて釣り野郎に触れてしまったお詫びも兼ねて>>282も言及している、2日目の純情におけるるるとともよ様の絡みを投下します。
ともよ「選ばれてしまったのだなぁ…びっくりしたのだなぁ…選ばれてしまっただなぁ…」
るる「みんな、みりあの純情が聞きたいんだよ!」(満面の笑み)
ともよ「みりあの純情が聞きたいのかぁ~」
歌い終わった後、感想を聞かれて
ともよ「たのしかった!」(小並感)
ともよ「おい!おい!お~い!」(客を煽るともよ様。盛り上がる客席)
ともよ「かっこよくは歌えないけど、楽しく歌わせていただきました!」
るる「むしろ全然イケる気がした!」(満面の笑み) -
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327
ななしのよっしん
2016/09/07(水) 19:56:43 ID: jNGyD6XHkZ
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328
ななしのよっしん
2016/09/08(木) 15:18:16 ID: r6eCR6qbwh
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329
ななしのよっしん
2016/09/08(木) 15:37:47 ID: JWqcK4890G
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おおかたその雰囲気で落ち着いたから気にしなくていい
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330
ななしのよっしん
2016/09/08(木) 23:24:05 ID: cIipa4xPsu
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