1981 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 22:45:36 ID: c2pvZVgffM
ユーザーがこんなだからじゃない?
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1982 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 22:47:34 ID: qipdVnlXyW
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1983 ななしのよっしん
2020/01/20(月) 00:37:33 ID: ox9Xox9FIs
ffドラクエべても意味はいしな。腐女子媚びやDLコンテンツ商法といいどこもかしこもやりスギィ。
アライズも今年出るだろうし吉罪Pや馬場Pがいないからそんなに変にはならないだろう。
出たら動画でも出して広めていきたいな(隙自語)
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1984 ななしのよっしん
2020/01/20(月) 06:56:19 ID: kuCegFTaPf
>>1921
作中で「そういう態度の悪いキャラクター」として扱われてるならともかく、
一応嫌味なキャラとしても描かれてるし人格破綻した面も描かれてるジェイドはまだしも
ティアはそうじゃないからやっぱり矛盾じゃないか
ルークがあれだけティアに悪い態度取られても、
ルークの方が責められてティアを理解したり気遣わないと悪いように描かれてるし、
ティアが態度を叱られることも少ないし、
しかもほぼルークからの叱るというか反発でティア仲間からはスルーされてるし
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1985 ななしのよっしん
2020/01/20(月) 06:57:40 ID: kuCegFTaPf
>>1924
そのジェイドも「和の使者」としての役ルークへの態度が矛盾するからなあ
もう態度が悪いってレベルじゃないが最初の脅迫とかも
「和の使者」が「和を申し入れる先の王位継承者(表向きは次の王)」を
脅迫したり散々悪い態度とってきてるんじゃ和に不利になるし、
ジェイド無能化はもちろん任せたピオニーのも疑われる
「そういうキャラ」だとしてもだったらそんなの和の使者にするなよ、ってなる
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1986 ななしのよっしん
2020/01/20(月) 12:22:05 ID: Yk1pqD3EHe
>>1981 確かにユーザー>>1914のような、作中の言葉を借りればチョロアマな、イオン並みにころっと騙される者ばかりだったのも原因と言えるかもしれない
というか、よく考えるとルーク以外のキャラ製作にまともな者がほぼいないのかこの作品は。闇だな
あとく、リオンがいたらいいのに、だそうだが、リオンならそもそもルークに「おれに任せろ」とか言って代わりに中和しに行ってるだろう。あいつオベロン社長に反対してスタンを津波から守る程の生野郎なんだから
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1987 ななしのよっしん
2020/01/20(月) 16:55:28 ID: ox9Xox9FIs
ルークは凄いだよ。
・十七歳のように振る舞える
・正規の軍人(笑)を守りながら戦える
・少しの訓練で振動を制御可にする
イオンミュウ、襲撃したティアを気遣うことができる
・十年のアドバンテージを持つ燃えカスラスボスを倒す
はともかくこれだけのを持っているんだから絶対ガチ育成したらテイルズでもトップクラスの強させるだろ
これをニート扱いですか公式さん
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1988 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 08:10:19 ID: PXjWylP/+7
公式はこれに懲りたら作品作る前にもう少し現実を知るべきだな
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1989 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 19:47:16 ID: e3XhSBtQv3
「アクゼリュスを崩落させたことそのものではなくその後の態度が々」って論あるけど、記憶喪失で精年齢7歳な上に軟禁によって社会経験が不十分であるということはみんな知ってるんだからそれを考慮すべきなんだよね
あそこまでぶっくのはさすがにないわ
ルークが実年齢7歳であることをあの時点で察していたジェイドは尚更
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1990 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 19:53:10 ID: xSngEWorDP
ティアジェイドバルバトスみたいに嫌味が皮が一切通じないバーサーカーにはどう対処するのかな?
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1991 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 19:55:02 ID: cRWC8fTWVq
アグゼリュス崩壊時点で全員割とやましい事あったからね
最終的にルークに惹かれて世界を救う決意をしたけど
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1992 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 21:04:46 ID: PXjWylP/+7
>>1991
ルークに【押しつけて】世界救済気取り」の間違いじゃない?
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1993 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 21:20:37 ID: f1XM62aPnv
実際瘴気にしろローレライの開放にしろ重要なことは全部ルークがやったよな
ジェイド研究者なんだから何かしら解決案とか考える展開にしてもよかったろうに
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1994 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 21:22:51 ID: cRWC8fTWVq
>>1992
そうかもなー
ル-クが死なないといけない理由一切かったし
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1995 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 22:32:18 ID: PXjWylP/+7
>>1993
そもそも瘴気中和案だって良く良く考えると突っ込み所ありすぎるんだが

1:『第1音素〜第7音素』が混じってる第七音譜術士が1万人必要だが代用に【第7音素100%で構成されてるレプリカ】が1万人必要とか計算が合わない、単純計算でも1500人でもお釣りが来る
2:そもそもレプリカフェレスレプリカホドみたいな「第7音素の塊」がこれ見よがしにあるからも殺す必要性すら本来なら存在しない
3:振動にしたって擬似振動で代用可か否かも調べていない、代用可なら擬似振動は再現だからルークがやる必要性は全になくなる
4:上記以前にアッシュを止めに行かないしアッシュを止めに向かわせない、ルークに同胞殺しや自己犠牲を強要や誘導してる暇があるならそれ位やる時間は何日も猶予があるのにも思いつかない行動しない

はっきり言って「アクゼリュス崩落の調もろくに行わないでたった一人に罪を全部被せて、必要以上に贖罪させて終いには口封じの如く障気中和をさせて殺す」のが的って言った方がまだしっくり来るレベルで酷いぞ
瘴気中和案を出した眼鏡に至っては【レプリカは自分の過去の罪の徴だから瘴気中和にかこつけてレプリカ皆殺し】が的だとしか思えん
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1996 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 00:17:20 ID: ox9Xox9FIs
第七音音術士の第七音素の量を仮に1とするならレプリカは個体によるが6~10くらいといったところだろうか。最高でレプリカ1667人必要というハナシ。あくまで仮定だから確かではないが少なくとも七割か六割は死ぬ必要がかったよな。
だいたい疑似振動のことをティアがあれだけカッコつけて言ったのにそれ以降一切使われなかったからな。駄な設定を世界キャラクターに混ぜてしまったのがいけなかった。
そもそもストーリーレプリカアッシュがいる必要性を感じないんだか、純ルークの方をオリジナルにしてアッシュレプリカ達の存在を初めからかったことにした方が良かったのではないだろうか?
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1997 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 00:28:02 ID: ox9Xox9FIs
そもそもレプリカ人間より劣った存在であるのがわからない。記憶を持ったレプリカは会話もできるしレブリカ兵は戦闘を行うことがでぎる。命を理解できるもあった。ルーク自称仲間達のになったしな。挙げ句の果てにはレムセフィロトツリーもローレライ解放も全てレプリカ達による成果だろ。
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1998 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 00:52:45 ID: f1XM62aPnv
>>1996
一応エルドラントの浮上に伴って擬似振動でホド諸が消滅してるが、まあそのくらいか
っていうか最初のルークティア擬似振動もよくわかんないけどね。なんでワープしてんのかとか
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2000 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 20:41:37 ID: cZrFWnBzhn
イオン体力劣化しているとか言われるが、それはアニスの監視や軟禁生活からくるただの運動不足
オリジナルイオンがどうだったかは知らんが、少なくともシンクのように体術に秀でてた訳ではないだろうし、燃え滓君に関しても劣化していたからルークに負けた扱いじゃなく、あくまでルークが実でもぎ取った勝利だし

オリジナルに出来てレプリカにできないことを劣化というなら、その逆もまた然り
それでもレプリカオリジナルより劣化してると言うのなら、オリジナル一人成し得なかった瘴気中和を劣化してるレプリカがそれを成した事実が、まさしくオリジナル劣化してる事になるな

生物の死に対してそれを理解できるルークと、理解できないジェイド
アビス世界において「劣化」しているのは果たして……?
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2001 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 21:28:49 ID: C8KYDVXRQt
結局レプリカ劣化設定ってただ単にルークアッシュよりも下の存在だって扱いにしたいだけのものなんだよなぁ。
生きてきた時間も、過ごしてきた環境も、何もかもが違う以上較できるものなんてないのに、劣る部分だけ引っりだして劣化と蔑む。まあ、ある意味リアル人間っぽいんだが、公式にこれを理不尽と感じる人がいなかったのが不思議

音素乖離のことをしてるとしても、普通人間だって病死や事故死、突然死はありえるんだからレプリカがどうのってことはないよなぁ。

正直ルークがいなくなったあとのあの世界に残されたレプリカたちに希望はない気しかしない。中和以降もレプリカの扱いが善される描写が全くないあたり、公式にとっても都合のいい舞台装置でしかなかったんだろうな。
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2002 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 22:49:13 ID: ox9Xox9FIs
最初からルークレプリカ達に未来なんていんだよなあ。(公式にとって)優秀な軍人であり聖女あられティアレプリカ達の生きたいという願いを傲慢だと言ったからね。
ゲームっていうのは子供もよくするから場合によったらを受けることだってあるんだ。まして若者に向けて作ったのに虐め差別正当化するのはさすがに笑えない
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2003 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 23:00:22 ID: Yk1pqD3EHe
2000レス突入か

>>2002 で、吉積信は英才教育と称してご子息にはテイルズシリーズだけしかやらせない、と(ソースウィキペディア
つまり、この人はジアビスやらせて、子ども虐め差別を勧めているのか。英才教育、と吉積が仰るのだから、々には理解できない高尚な教育なのだろうな
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2004 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 23:25:27 ID: f1XM62aPnv
こういう間違った大人になるなよってことじゃね?

最近、「自分は何もできないのに文句だけ一人前」なキャラを登場させて、そのキャラ説教とか否定とかする作品割と見るんだけど、アビスパーティメンバー全員そうだよな
特に眼鏡全ての元凶のくせして何にも解決に関与してないんだよね。なんでこいつこれでこんな偉そうなんだ?
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2005 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 01:15:28 ID: Yk1pqD3EHe
製作がそうした反面教師としてゲームを出したなら良かったのだが、実際には公式攻略本で、そんなクソメガネと冷血さんは「優秀な模範的な軍人」として描いた、とあるので、反面教師としての製作意図との評価はできない。残念だが
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2006 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 04:21:04 ID: jzREw8Bwpm
>>2003
本当に理解に苦しむ感性やわ
まぁそんなんだから破綻した作品になってしまったんだろうけど
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2007 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 07:27:59 ID: PXjWylP/+7
>>2001
そもそも7歳と17歳較して7歳を劣化だなんだ言うのって当時から見てて「情けない」とか「みっともない」としか言いようがない
燃え滓が7歳のルークに「人を殺せない出来損ない」扱いしてたけど「お前、7歳で然と人殺せたら立どころか一歩間違えば狂人扱いだからな」としか思えなかったわ(まぁ実際狂ってるからカイツール軍港襲撃とか出来たんだろうな)
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2008 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 12:57:49 ID: TEHXMDOXbZ
二千レス突入っていっても
軽く見直してもほとんど同じIDの人が繰り返し似たようなこと言ってるだけだけどね
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2009 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 13:00:37 ID: 4nMtJ03Xy6
アンチの住処と化してしまったしな
まともな人間がおらん
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2010 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 13:10:42 ID: dgfT6JKIre
アンチスレでもいのにここまで粘着出来るのは本当凄いわ
これもうそこらのファンよりアビス大好きだろ
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