ニコニコ大百科

>>1740
お前にとって面白くても大多数の人にとっては面白くない。

よくわからないが、スタンドは拳銃はなんとかできるが機関銃はきつい程度っていうのが
作中で普通に示されてるぞ、狙撃にも弱いし

努力する話がウケないっていうのは昔からそうだし
復権も何もない、ほそぼそとやっていけばいい
銃とは何も関係ない

単にガンマンが強いのではなく銃だから強くて、為す術もなくやられる。というのが作劇的に面白くないだけだぞ
あと北斗神拳に少年兵のちゃちなピストル程度は当たらんだろ。訓練受けた軍隊でも暗殺できるぞあいつら

そういや北斗の拳は銃が出てこないようにするために世紀末にしたってブロンソン言ってたな

>>1743
>あと北斗神拳に少年兵のちゃちなピストル程度は当たらんだろ。訓練受けた軍隊でも暗殺できるぞあいつら

それが説得力もリアリティもないんだよ。今の読者にとっちゃ子供だましだ。
拳銃でも弾丸は音速を超えるし、射程距離は２０メートルはある。
アサルトライフルなら分速600発で400メートルの距離まで届く。音速を遥かに超えたスピードでな。
漫画だと不当に銃が弱く描かれるが、「４００メートル届く距離まで一秒間に１０発遠距離音速パンチを撃てる格闘家」が弱いわけないだろ？

上では「アフリカや中東の少年兵」とたとえたが、
もっと卑近な例で言うならアメリカじゃ５００ドルでAR-15が買えるんだぜ？
格闘家が何十年修行したところで漫画みたいな音速パンチなんて一発も打てないが、
学生が一月バイトしたらそのバイト代で音速パンチなんかの１００倍は強い「道具」が簡単に買えるんだぜ？
それで実際毎月のようにアメリカで乱射事件が起きてるわけだ。

この現実世界の状況で「強くなるために修行とか努力とかをしたなら、その強さには説得力がある」なんてバカな読者がいるわけがない。

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>>1747
お、反論できずに暴言か。
誹謗中傷行為で削除依頼を出しといたぞ。

https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E5%A4%A7%E7%99%BE%E7%A7%91%3A%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF%E3%83%AC%E3%82%B9%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC

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通報で脅迫か、情けないやつ！

なんでリアリティや説得力の欠落で近年の作品を叩く層ほど
自分たちが神格化してる古い作品がリアリティや説得力の欠如を突き付けられると、
途端に発狂して暴言で自滅するんだろうな……？
不思議だ

>>1752
そんなこと言われても、
暴言はただの自滅行為なので…
いやなら最初から暴言吐かなければ？としか……

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>>1752
昨日も同じように通報したとか言っといて今も全然削除されてないから無問題だぞ

>>1753
お前のそれは相手の中傷じゃないんですかね?
と言うかお前懐古厨と戦ってるつもりだったのか…今までの主張どっちかというと懐古厨よりだぞ。

暴言で議論をうやむやにされるのやだからもう一回張っておくね

1745 ： ななしのよっしん ：2018/12/02(日) 08:50:52 ID: sVJfVU9PNG
>>1743
>あと北斗神拳に少年兵のちゃちなピストル程度は当たらんだろ。訓練受けた軍隊でも暗殺できるぞあいつら

それが説得力もリアリティもないんだよ。今の読者にとっちゃ子供だましだ。
拳銃でも弾丸は音速を超えるし、射程距離は２０メートルはある。
アサルトライフルなら分速600発で400メートルの距離まで届く。音速を遥かに超えたスピードでな。
漫画だと不当に銃が弱く描かれるが、「４００メートル届く距離まで一秒間に１０発遠距離音速パンチを撃てる格闘家」が弱いわけないだろ？

1746 ： ななしのよっしん ：2018/12/02(日) 08:59:11 ID: sVJfVU9PNG
上では「アフリカや中東の少年兵」とたとえたが、
もっと卑近な例で言うならアメリカじゃ５００ドルでAR-15が買えるんだぜ？
格闘家が何十年修行したところで漫画みたいな音速パンチなんて一発も打てないが、
学生が一月バイトしたらそのバイト代で音速パンチなんかの１００倍は強い「道具」が簡単に買えるんだぜ？
それで実際毎月のようにアメリカで乱射事件が起きてるわけだ。

この現実世界の状況で「強くなるために修行とか努力とかをしたなら、その強さには説得力がある」なんてバカな読者がいるわけがない。

ちゃんと答えてあげるなら
こいつら銃撃ったら死ぬじゃん→だからつまらん、子供だましだ！なんて完全に感情論なんだから反論もクソもないわ
議論をうやむやに～とか言ってるけどそもそも議論になってない。だって「それあなたの感想ですよね」としかならんもん

>>1760
銃撃たれたら普通に死ぬから、都合よく銃の存在は見ないことにして、気持ちよく「修行すれば強くなる」っていう空想の上に作った、子供だましの格闘ごっこで彩られた理想世界。
だったらそんなつまらんもの衰退して当然だな。
俺に言わせりゃなろう系の俺tueee作品が流行してるんじゃなくて、旧来のジャンプ系路線のバトル作品が今の読者に見限られてるんだよ。

絶対的なリアルと個人にとってのリアリティは違うもんだから
どこに現実味や説得力を感じるかなんて人それぞれ

上で銃の例が出てたが創作世界の人間や銃の性能が現実通りとも限らないし
少数民族の文化保護とかで外界との交流が極めて少ないコミュニティでは
銃よりも格闘術、格闘術よりも呪術にリアリティを感じるかもしれない

結局、娯楽なんだから架空を楽しめてるなら現実がどうあれ貴賎はない
それよりもアレはダメこれはおかしいと吹聴して回る方がよっぽど

>>1761
＞銃撃たれたら普通に死ぬから、都合よく銃の存在は見ないことにして、気持ちよく「修行すれば強くなる」っていう空想の上に作った、子供だましの格闘ごっこで彩られた理想世界。

そうだな。確かに話題に挙がった北斗の拳やジョジョ、あと今連載されてるのだとヒロアカもそういう作品だと言えるかもしれない

で？　それらはつまらないのか？　いや君からしたらつまらないのかもしれんが、世間的には評価されてないのか？　特にそんなことないじゃないか
そもそも衰退だの読者に見限られてるだの言ってるけど何を根拠に言ってんのよ
それこそ君が勝手に思ってるだけじゃないの

なぜ所詮は妄想と分かっていながら他所にマウント取りに行くのか、これが分からない

フィクションなんてどこまで行っても筋書きのあるプロレスなのにそこから目を反らしてリアリティ（）を追求していった結果が
「あらゆる点で負ける要素の無い主人公が肩書きだけ立派なクソザコ無能を殴り殺す」みたいな話なわけで
これが面白いって人もいるんだろうが今までの流行からして多数派ではないだろうし事実として叩かれてるんだから少数派らしく慎ましくしてろよと

普通に消されてるな

>>1721
なるほど、なぜチートが嫌われるか分かったよ
たぶんあなたの言うような「上手くやる」ていどなら
面白いとまでは思われなくともそこまで嫌われないんだよ
でもチート系って、周りから評価されるのが好きだから
努力もせず評価得ようって姿勢が嫌われるんじゃないかな
ガトリングガンで近接武器屋素手の強敵殺しても
俺TUEEEにはならないけど
実際にそれで「俺TUEEE」やろうとしているから嫌われるんじゃない

ネットの漫画批判を集めていくと最終的に俺つえーにたどり着くよな
俺つえー批判してるのにその意見()をまとめると俺つえーでしかない
やっぱ俺つえーがいいんじゃない？需要があるから供給があるだけでしょ

>>1765
叩かれてる少数派だから慎ましくしてろってのは理屈が通ってない

どれを選ぶかは顧客の自由で選択肢も広く用意されてるんだから
流行りや売上に応じて少数派でもピックアップされて当然

それが駄目ならラノベやニコニコにだって同じことが言えるわけだし

そもそもどう見ても多数派だし