91 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 20:01:37 ID: Zkxy/LgCBO
プレイして改めて思ったけど、魔力武器の必殺(&義)禁止と回避-20は本当に要らなかったと思うんだよね。
魔力という、普通物理職にとっては不要なステータスめられているという時点で十分なペナルティが与えられているんだし
そうすれば、本職に戻したウードことオーディンや、魔力特化カムイがもっと面い運用できたなんだが…
(オーディンなら待ち復讐サンダーソードとか)

あと、傭兵が使える暗ルートは基本的に武器死ねよって言わんばかりに、武器に対する逆が強いのもあったな…
白夜ルートだと、武器が有利に戦える武器較的倒しやすいボウナイトやアドベン、あとはバサカだし
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92 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 00:00:46 ID: EKlF2KRtn9
や手への是正もだけど射程1-2は強いから枷は必要だったと思うよ
特にカムイ普通剣士系と違って魔力伸びる

あおかげで手が強さの三分の二くらいだった傭兵が割食ってるのはあるが
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93 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 11:20:48 ID: 70NebUV8xA
if勇者ってもしかして兵法者のほぼ下位互換
技以外誤差みたいな差しかなくて、持てるのがそのまま差になってるような……
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94 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 11:25:36 ID: EKlF2KRtn9
スキルが違うしバディやらマリッジやらあってもそこまで自由じゃないので
一概には下位上位とは付けられない

ただ全体的に白夜の方が強く設定してあるとは思う
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95 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 11:51:03 ID: UL7ww9fQYg
寧ろif魔法武器魔法の立場を微妙にした元だからなあ。
魔力低い前衛が使うことを想定したのかやたら威力が高いから
カムイサクラが持つとそこらの純魔法系より火力高い、回避-20あっても持ち耐久が純魔法キャラより格段に高いので使いやすい、魔防高い敵にも普通武器で対処できる

以上のように純魔法ユニットがほぼ食われてる状況なわけで
義・必殺ありにするのもいいが今より威力下げるか追撃不可にするなりは必要だと思うわ
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96 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 12:03:11 ID: OwA4QYHfox
覚醒時代は武器節約という必須級の強力スキルを獲得できたのが
武器の使用回数撤でしぶとい心とかいうIF産廃スキルに変わったのも運の尽き

の待遇が大幅改善されて該当キャラ自体も強かったトラキア
器用万の色が強かったGBA時代
最終職としては微妙でも兵種基本値が高くて育成中は重宝するDSリメイク
物理職での単騎無双の代名詞だった覚醒

と長年安定して強かった(もしくは使いやすかった)が急に失墜して器用貧乏に落ちた感
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97 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 12:16:19 ID: fb5Em0J2hi
傭兵(マーシナリー)だけで見るなら、ボウナイトクラスチェンジできるのと
クラスチェンジ後に殺しスキル二つチェンジプルフで簡単に取れるのが利点かね
あと暗器殺しで終盤の忍者相手が楽になることくらいか
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98 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 12:40:40 ID: UL7ww9fQYg
>>93
兵法者との上限較して見ると予想以上に酷かったというか普通に兵法者より弱くないか?
HPが5低く僅かな差とはいえ力守備といった大事なパラも負けてて技が多少高いところで大してないしそうなると速さが2勝ってることくらいしか・・・

あと武器が丸被りの鍛治との較も結構ひどい。相変わらずHP力守備で負けてる上に技速さも兵法者の時より僅かな差しかないっていう
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99 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 03:42:23 ID: 70NebUV8xA
マジで回避高いさえ居りゃ技の高さが活きたんじゃねぇかなって
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100 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 00:14:04 ID: Zkxy/LgCBO
勇者の上限値、鍛冶と兵法者にも負けてるのかと思ってリストにしたらこんななのか。酷いなオイ
ついでにボウナイトも乗せてみた。
勇者 H60力32魔25技35速32幸31守30防27 AB
兵法 H65力33魔25技30速30幸31守31防28 ABB
鍛冶 H65力33魔25技32速31幸30守32防27 BA
ボウ H55力29魔25技32速33幸30守27防32 BA
今更だけど、今回のグラフィックだと勇者装備してるんだし、守備と魔防をもうちょっと色付けても良かったんじゃないかと思う

というか、ifリョウ兄さん雷神という規格外を除外すると、武器使いが全体的に不遇な気がする。
ルートは全体的に魔防高めかつ、スリケン使い(=武器)がやたらと出てくるし、魔法系はなり手の成長率に大問題をはらんでる。白夜ルートリョウ兄さん一人で戦国無双やらかしちゃえるとはいえ、他が他だし…

傭兵系の改善を図るとすれば、いっそ歩くパラディンみたいに守備魔防を上げて、被特効がなく受け殺しをするコンセプトになるしかないのかなぁ?
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101 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 09:49:19 ID: 70NebUV8xA
やり込まないと届かないような上限値べてもあんまり意味はいけれども、やっぱ気になるよね……

パラレルやら考慮せんで、下級→上級のみで考えたら悪くなさそうではあるんだけれどね、勇者
傭兵勇者(後手不敗、しぶとい、太陽殺し)
戦士勇者HP+5、大振り、太陽殺し)
鍛冶(体当たり、魔防封じ、殺し、武器拾うやつ)
兵法者(待ちせ、清流、力封じ、死線)
兵法者(良成長、下克上、力封じ、死線)

……兵法者強いなぁ
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102 ななしのよっしん
2018/02/13(火) 12:31:09 ID: UL7ww9fQYg
まあ上限値はさておき攻略における使い勝手はそこまでひどいわけじゃないけど傭兵戦士CC先としては火力特化職のバーサーカー暗器殺し習得できるボウナイトの方がメジャーだからね
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103 ななしのよっしん
2018/02/14(水) 17:48:36 ID: OwA4QYHfox
分岐先が強いのがきついんだよな
バーサーカー火力特化で攻のあるIFシステム敵が厄介
編の環境によく噛み合ってて該当キャラハロシャロ明らか
バサカの方が本人性に合ってる
ボウナイトが強いIF暗器殺し取れるから
忍者が極悪な暗編の環境にこれまた良くマッチしてる
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104 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 07:36:26 ID: Zkxy/LgCBO
>>103
初プレイの暗ルートデータを見たけど、何故か勇者が四人も居た
(ハロルドさん、シャロゼロアズール)。
上限値で見れば悲惨だけど、本編攻略中という課程であれば……どう考えても被特効と必殺回避の低下を恐れた結果です、ありがとうございました

かしこうやって思うと、勇者のような悪く言えば中途半端な力の兵種が使える環境ってFEとしては相当ぬるいんだろうか?
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105 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 08:57:33 ID: KAS6BCKS2a
ハロルドバーサーカーの方が強いのは分かっててもブレイブヒーローにしてあげたくなっちゃう。
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106 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 09:12:13 ID: oufaexWZnb
覚醒では傭兵強かった気がするから初プレイ勇者にするのはわからないでもない。
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107 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 12:22:08 ID: v+XIdHvQp2
ハロさんのブレヒも幸運ドーピングを2回やれば悪運カムイより伸びちゃったし固有も防カバー出来るのを考えると噛み合うのは噛み合う
ただレベリングと物足りない速さの補填になるバサカが面倒がないのが悪いんや
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108 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 01:11:27 ID: eXGQizPuaf
というか、本来は傭兵キャラとしてデザインされてた希ガス
人気投票の結果がに偏りすぎて調整が必要になり職にできなかったんだろう
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109 ななしのよっしん
2019/09/09(月) 14:12:29 ID: tQqqPYOLjp
記事に書いてある通り風花雪月勇者はなんかイマイチだな
最上級に両方められる職がないからつなぎには微妙
なら最上級見据えてドラナイかウォーリアーでいいし歩兵もソドマスアサシンの方がいいだろうし
しかもなぜか性別限定職という
まさかDLC最上級にヴァンガードでも追加するつもりなのか?
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110 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 22:21:11 ID: LL4xMYj1dx
得意の男性となるとエーギルセテスだが
セテスは最初から飛んでいるのでそこまでする意味がないな…まあエーギル

女がなれたらエーデルガルトに少し意味がありそうな感じなのだが。
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111 匿名1
2019/09/19(木) 06:05:24 ID: WTZV2u3m9S
アイギスフェリクスかっこいいだけの職。


大事な速さ削ってるんだからもっと力か守備に成長補正あっていい、HP()
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112 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 19:41:09 ID: JU3Jg56yYD
サイファベレト勇者やってるが
別に得意でもないベレト勇者にしたプレイヤーどれだけいるんだ
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113 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 03:11:27 ID: kKJDoicutj
ヒルダスカウトのために術上げるのは考えられるので、まあ、なくはなさそう
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114 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 19:30:06 ID: OwA4QYHfox
ベレトは寧ろトップクラス勇者を有効利用できるキャラだと思う
物理運用のキャラは取り合えずブリガンド通して神の一撃習得したい
は元々得意で条件を満たしやすくスカウトしようとすると
中途半端な武器レベルになりやすいベレトにとってはありがたい
どうせ専用職のニルヴァーナなるんであれば
繋ぎに過ぎないので別になんでもいい
後は上記書き込みにある教会ルートヒルダスカウトする場合にも適している

主人公限定かつニルヴァーナ魔法も使えるから理に
神とる必要も必ずしもないが
更にベレト以外で有効利用できるキャラや戦術も思いつかん
怒り待ちせ運用するにしても勇者はあんま向いてなさそう
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115 ななしのよっしん
2019/10/06(日) 01:28:05 ID: Yhk6RNLBy3
ベレト先生ニルヴァーナまでの繋ぎで勇者なってた
イメージ的にもが似合うからメインに使ってて高まってたことと、ブリガンドのために伸ばしてたから都合が良かった
イマイチだけど衣装正統派かっこいいのが体ない、ニルヴァーナクソダサいから余計にね
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116 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 01:45:04 ID: Zkxy/LgCBO
風花雪月って、敵でも勇者の姿をほとんど見ないんだが…
優遇不遇以前に、ここまで勇者存在感が薄いのはFE史上初かもしれない
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117 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 23:46:05 ID: Ij+FrOlyV3
そういやNPC、敵含めてネームドキャラ勇者いない・・・よな?
勇者っぽいイメージキャラ皆無
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118 ななしのよっしん
2020/02/29(土) 04:28:58 ID: 70NebUV8xA
そろそろ勇者使えるようになるんじゃないかと思ってる
グレートナイトダークナイトの中間みたいな力で覚醒バトルモンクやifの山路線

いい加減、高命中低威力のと低命中高威力のの両立は限界だと思う
捨てて力守備上げて、使える歩兵の中で最も力守備が高い、くらいの調整にするのが良いんじゃねーかな
ジェネラルほど耐えないし火力いし、ソードマスターみたいに避けて殺すも理だけど、耐えて太陽りつつ仲間回復させてみたいな感じで前線維持に向いた感じの性にするしかくね
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119 ななしのよっしん
2020/03/01(日) 10:08:07 ID: k+jNf5ymCw
雑魚敵で出てきても全然脅威に感じないんだよな今作の勇者
同じ歩兵でもアサシンの方がよっぽど恐ろしい
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120 ななしのよっしん
2020/05/02(土) 11:32:17 ID: VKMHJpzHiN
初見だと待ちせにびっくりするぐらいか
武装もや鋼で攻速落ちしてるし速さと力も半端で敵で出るとおいしい印だな
上級にしてはすのが簡単だから速さヘタれた時に数回戦闘させた記憶はあるがこれといってった運用がないのが残念
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