共産主義

1051 ななしのよっしん
2019/11/25(月) 08:10:39 ID: 0D8QDKE+/B
資本主義民間が資本を持つが、共産主義国家が資本を管理する。
結局、資本のやり方次第でどうにかなるという考え方は大差ない。資本ずくなんだよな。プロレタリアートのためだと言いつつ、少なくとも一面的には拝義じみた思想ではなかろうか。
資本どころか人間すら「モノ」として捉える思想といえるが、これぞ唯物論というやつなのか。
1052 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 05:32:07 ID: h+kQ12HFRZ
>>1051
その摘は観念論から唯物論への一にして最大の批判点だが、労働自体が過去のものにならない限りは、哲学としての唯物論もなくならないと思う。
それだけ貨幣の呪縛は逃れがたいのだろうけど。
1053 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 07:07:59 ID: qCtVriLmyg
共産主義唯物論を採用しただけで唯物論自体は共産主義と直接関係ない希ガス
世界が物質である」から「共産党エリートにすべて委ねたらうまくいく」にはつながらん
1054 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 08:36:10 ID: 0D8QDKE+/B
>>1053
言われてみればそれもそうね。でも資本家が悪であることは絶対条件なので、共産主義者の間では共産主義者がトップに立ったからには…という理屈にも疑問の余地がなかったんだろな。
あとこれも共産主義に限ったことではないが、人間が自分達の計算通りに動く前提でものを考える姿勢が気に入らない。
人間は本来そこまで単純じゃないと思うから。それが人間をモノとして捉える姿勢への批判でもある。まあ共産主義資本主義も、人間を単純化することには成功してるけどね。
1055 ななしのよっしん
2019/12/28(土) 13:30:08 ID: 0vTwvkbE7O
>>資本家が腐敗した資本主義社会政府が腐敗した共産主義社会ってもしかして全く同じもの?
1056 ななしのよっしん
2019/12/28(土) 13:31:33 ID: 0vTwvkbE7O
ミス>>1051
1057 ななしのよっしん
2019/12/28(土) 19:53:01 ID: 0D8QDKE+/B
根っこの部分は同じだと思うよ。
細かな基準は違えども、序列を作って競わせ、勲章や褒賞のバーゲンセールや贈収賄はだいたいので起こっているでしょ。
それがあっても他の人間がちゃんと働くことでなんとか大多数の民の生活が成り立っているか否かの違いしかない。

思想が人間社会を豊かにするどころか、踏みにじっているのは古今東西同じだもの。はてさて、ポリコレの次は何が現れるのだろう。
1058 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 18:35:09 ID: IrIjiDd7yZ
共産主義と違って、資本主義に「思想」要素は薄いよ。共産主義は「思想」「運動」「社会体制」だけど
https://bit.ly/35x0X8Wexit

資本主義は「経済体制」「経済的・政治システム」(An economic and political system
https://bit.ly/2T2Kl6dexit https://bit.ly/2T2vkkNexit

>>1054
共産主義に限ったことではないが、人間が自分達の計算通りに動く前提でものを考える姿勢
共産主義は反合理義の特徴もあるから、それはなんか違くない? 一方で資本主義は、「人間は放っておくと計算通りに動かない」という前提で考え、「人間を計算通りに動かそう」と行動する。食品業界の例で言うと、消費者を砂糖依存症にする「至福点」。

メーカー必死に隠したい不都合な真実――中になる「至福点」は計算され、御用学者に守られる
https://bit.ly/3035oXDexit
>人々を砂糖に陥れることで業績を上げている企業の実態
>どのくらいの量を入れれば血糖値が上がって至福点に達するかも計算されています。つまり、企業の利益のためにあえて中をつくりだしたわけです。

https://bit.ly/35yt4V9exit
>科学者に聞いたんだけど、実際にセックスで感じるの喜びは、砂糖を摂取したことで内に分泌されるものと同じようなものらしいよ。セックスバイオレンスがもたらす奮は、砂糖を摂ることで感じる喜びと似たようなものだっていうことだね。現代社会間的にハイになれるものがもてはやされる傾向にあるわけさ。
>至福点という言葉は、資本主義社会徴しているものだとは思う。 商品を売るために、あらゆる食品に糖分を入れることが正当化されている。
1059 ななしのよっしん
2020/01/09(木) 14:39:55 ID: 0D8QDKE+/B
>>1058
でも当時のボリシェヴィキ連中はそれを非合理と思ってはいなかったはずだ。今の時代から見れば非合理としか見えないことでも、当時の人からみればそうではなかった。
イデオロギーを守り通す、あるいは体制を保持するためにはむしろ合理的とされていたのでは?

砂糖うんぬんについてはね、ジュースも甘いもんも自分で作ることを習慣づければ関係ない話なんじゃないかな?
前のレスでも言ったけど、たしかに資本主義人間を単純化することに成功してるんだよ。大衆を操りやすくする試みは、共産主義よりよっぽど上手くいっている。でも義思想が人間を豊かにするわけじゃないんだよな。
1060 ななしのよっしん
2020/01/11(土) 14:34:39 ID: IrIjiDd7yZ
>>1059
情報いの?共産主義は伝統や信仰を受けついでいて反合理義的だ、というのは前に出た話題だと思って過去ログ漁ったら、辞書や研究書の引用があるけど(>>783>>803)

砂糖の「至福点」は経営戦略として、ジュース甘味類の他にも及んでる。「商品を売るために、あらゆる食品に糖分を入れることが正当化されている」(>>1058)
企業は「健康食品」さえも砂糖漬けにしていて、幼児~子供時代から「健康食品」漬けの地域もある。医学健康を守る習慣づけは、不可能でないにせよかなり難しい

https://www.netflix.com/jp/title/80040267exit
>『あまくない砂糖の話』 砂糖の量の“最適値”を ― 業界用で“至福点”と言うらしい
モスコウィッツは1970年代砂糖の量を増やすほど販売数も伸びると発見 しかしある一定量をえると人気は落ちたのだ
モスコウィッツ会長「その界線を ― 業界用で“至福点”と名付けたんだ それから45年が経った今ではパスタソース炭酸飲料やシリアル(穀物)にも応用されてる」

https://bit.ly/36GrT7yexit
>健康食品だと謳われていても実際はそうではない
>スーパートマトスープ缶詰ラベルをみるとティスプーン8杯分の砂糖が含まれているのを見つけました。これはコーラと同じ砂糖の量です。このように、々は知らない間に砂糖を摂取してしまっている
>WHOの基準では、適量は一日にティスプーン6杯分となっているのですが、この日本でも均1日ティスプーン20杯分


本当に自己管理するなら、まず健康や栄養の知識をある程度持っている環境に生まれて、かつ「健康食品」等も避けて、さらに医師や栄養士のアドバイスを受け続けることが必要になる
そんな医学メンテナンスと隔たっている一般大衆が、単に「健康食品」を取ったり、定期的運動をするだけなら、それはまぁ資本主義人間を単純化している一例なのかもしれない
1061 ななしのよっしん
2020/01/11(土) 16:39:42 ID: 0D8QDKE+/B
>>1060
一番上のレスについて
それは共産主義よりも優れたシステムを経験した後世の人間が分析した上での話だろ?
その時の人間にしてみれば、それが先進的だと考えられていたってことを言ってるだけよ。
後からなら簡単に劣っていたとジャッジできるし、実際劣っていたんだろうと思うよ。
だけど後世から見れば伝統に固執したものでしかなくても、当時にしてみれば「前進」と考えられていたということだよ。

一番下のレスについて
その逆も言えるよ。経済に対しての批判もあれば、逆に医学や栄養学を用の長物だと言いっている連中もいるんだから。
今は国家でなく個人レベルで、匿名人間が玉石混淆の情報を流しまくって、画面の向こうの見ず知らずの人間を信じ込ませることもできてしまう時代だ。
どうにかして社会を否定してやろう、他人を自分と同じ恨みに駆り立てようという人間がごまんといる。そういう感情こそ、砂糖よりも危険なものなのかもね。時代に関わらずね。
1062 ななしのよっしん
2020/01/11(土) 23:56:08 ID: IrIjiDd7yZ
>>1061
情報いの?」っていたんだけど、いみたいだな
残念だわ
1063 ななしのよっしん
2020/01/12(日) 18:44:30 ID: 0D8QDKE+/B
>>1062
ごめんな、情報いんだ。はあくまでこれまでの情報だけでなく知識や体験と総合してものを言ったつもりだったんだけど。
情報をたくさん持っている君は立だな。コピペごちゃごちゃ重ねて読みにくいレスありがとう。
たくさんかき集めた情報、処理し切れているかい?情報量と知識・知性はイコールではないことくらいは承知だろうとは思うけれども。
1064 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 22:00:12 ID: uTotXDU0Dg
知識・知性を気にしているのに
なぜ「読みにくいレス」が書かれるような場所へわざわざ来るんだ

ゴミ箱に顔つっこんで知識・知性をっても、同じ穴のムジナというか
自分の勉強や資格取得にでも時間使ったほうがいいのでは
1065 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 22:17:14 ID: F7WC1mmx5m
タイムマシン過去に戻って大英図書館のヒキニート消しても結局帝政ロシアは他のお題の下に倒れたんだろうか…
1066 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 22:24:52 ID: ojjm1K6rmh
>>1065
皇帝崇拝が続けばもうしばらくは大丈夫だろうし血の日曜日事件さえ起きなければどうにかなるんじゃないかな。起こさない方法は分からないけど
1067 ななしのよっしん
2020/01/17(金) 07:43:15 ID: 0D8QDKE+/B
>>1064
そんなまだるっこい話じゃないんだが…

情報並べ立ててドヤるのは止めてくださいって言ってるだけなんだけど。書かれたことでしか判断できないんならコピペ三昧も仕方ないが。

関係ないけど、ゴミ箱だからって反知性でもええんかいな(汗)変な開き直りですねえ。
1068 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 15:21:43 ID: IrIjiDd7yZ
>>1063>>1067
言おうと思ったことが>>1064で既にほぼ言われたけど、あえて言えば
コピペごちゃごちゃ重ねて読みにくいレス」や「変な開き直り」が書き込まれる場所よりも、「知識・知性」が集まっている場所へ入るべきじゃないの
自分的にはそんなレスしてるつもりはないが、朱に交わればくなると言うし
1069 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 15:25:15 ID: O0DL0Proxw
共産主義だけにな→くなる

…ごめん、正直後悔してる

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2020/01/21(火)12時更新