31 ななしのよっしん
2010/04/20(火) 22:33:43 ID: 71FXm/qM9s
>>30
いい曲かどうかのひとつの安になるからいいじゃない・
少なくともこタグがついてる曲でそんなにひどい曲は一つもないはずだぞ
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32 ななしのよっしん
2010/07/15(木) 00:25:00 ID: R+YCsGHTNX
>>31
名曲≠いい曲
名曲って銘打つからには基準が欲しいよ、やっぱ
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33 ななしのよっしん
2010/07/15(木) 00:26:45 ID: saao8xwwcs
基準は曖昧なままであるべきだと思う
下手に再生数やマイリス数を基準にしたら工作を助長するだけだろう
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34 ななしのよっしん
2010/07/15(木) 14:09:35 ID: 71FXm/qM9s
>>33だな。再生数、マイリスほどあてにならんものはない

>>32
>「楽曲の出来が素晴らしい」「ミク調教調声)が秀逸である」など
ってちゃんと書いてあるジャマイカ
>>32の言う基準って例えばどうゆうの?
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35 ななしのよっしん
2010/08/15(日) 22:28:00 ID: 71FXm/qM9s
神曲じゃなくても、たまにはネタ的にこのタグ付けても良いと思うんだがどうよ
>>sm2775768exit_nicovideo
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36 ななしのよっしん
2010/10/23(土) 14:29:05 ID: DzMx5TVFA/
>>sm12137816exit_nicovideo

こういう曲こそ、もっと評価されるべきだと思うんだ
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37 ななしのよっしん
2010/10/31(日) 03:00:44 ID: fEUP7hKnGN
>>sm5091266exit_nicovideo

なぜもっと評価されないのか理解できん。
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38 スン
2010/11/04(木) 07:50:47 ID: SyT90NNxR0
>>30
全同意
◯◯名曲リンクは全くいらない。
タグ駄に1つ埋まるだけだし、このタグ検索したことなんてい。
それにこのタグが付いてない曲は名曲じゃないってこと?
付いてても付いてなくても投稿者に失礼じゃないの?
せめて明確な基準がいと納得できません。
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39 ななしのよっしん
2010/11/05(金) 00:18:32 ID: fEUP7hKnGN
全同意」じゃない件について
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40 ななしのよっしん
2010/11/08(月) 00:41:43 ID: 71FXm/qM9s
>>38
そんなに名曲として評価されなくちゃ嫌だ!っていうくらいの作者なら評価してもらえるように必死に曲作れば良いだけじゃないの?
まぁそんなに評価ばかり気にする人の下には人は集まらないと思うけどね。
他の作者に失礼?だったらランキングとかマイリストとか宣伝ポイントなんか数の暴力だよね、いい曲でも埋もれてるのもあるのにその作者に失礼じゃない。
このタグ検索したことなんてない?キミ個人の意見なんて聞いてないよ 
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41 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 16:30:24 ID: XAAdgd9Rub
>付いてないのは名曲じゃないのか?

名曲リンクは「もっと評価されるべき」をさらに絞り込んで、
検索性を高めたタグと思ってるので、基準は各々の自由でいいと思う。
もっと評価されるべきだって付けようが消そうが自由だし。

ただ、初音ミク名曲リンク鏡音リン名曲リンクみたいにボカロごとだと、
ボカロ区别+評価が1つになっちゃってるから検索性で不便。ボカロの区别は○○オリジナル曲
曲に対する評価はボカロ名曲リンクなどでまとめて、特定ボカロ名曲が調べたければ、
ボカロオリジナル曲 ボカロ名曲リンク」と検索するようにすれば、
ボカロ全体の名曲を調べたい人も、個別の名曲調べたい人も使いやすくなる。
現状では前者調べようと思うと、○○名曲リンクボカロの数だけ打ってor検索しなければいけない。
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42 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 16:34:42 ID: XAAdgd9Rub
補足:○○オリジナル曲は付かないほうがしいタグなので、そのタグがある以上
名曲リンク側でボカロ区别盛り込む意味はない。

ミクオリジナル曲 初音ミク名曲リンクでも、
ミクオリジナル曲 ボカロ名曲リンクでも埋まるタグは2つなので、タグ占有の面でも変わらない。
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43 ななしのよっしん
2010/11/27(土) 17:19:49 ID: 71FXm/qM9s
複数のボカロ使ってるオリジナル曲も結構あって、その中で名曲の場合、and検索だと、ほぼにも触れることがくなっちゃう。
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44 ななしのよっしん
2010/11/27(土) 23:29:04 ID: XAAdgd9Rub
初音ミク名曲リンクなら、複数ボカロ名曲が引っかかるの?

どう考えても、VOCALOID名曲リンクのほうが複数ボカロ含んでるし、
and検索しないで名曲リンクだけで調べるなり、複数ボカロ専用のタグ
ミク&GUMIリンクなど)も一緒に検索すればいいだけじゃないの?
っていい。
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45 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 07:46:11 ID: 71FXm/qM9s
>>44
ん?いってることがよく分からない…
とりあえずが言いたいのはVOCALOID名曲リンクで全部統合した後、個別ボカロ検索するならand検索しろって言うんなら複数ボカロ使ってる名曲はもう検索したくてもできなくなるって事ね。
ミク&GUMIリンクっていうのは付くか付かないか微妙タグだし、これが三人、四人の曲だったらほぼ絶対につかないタグでしょ
もちろんそんな曲の場合、ミクオリジナル曲だろうと「ミクオリジナル曲タグが付く可性は低い
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46 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 23:31:28 ID: XAAdgd9Rub
とりあえずが言いたいのはVOCALOID名曲リンクで全部統合した後、>個別ボカロ検索するならand検索しろって言うんなら
>複数ボカロ使ってる名曲はもう検索したくてもできなくなるって事ね。

だから、and検索しないでもVOCALOID名曲リンクの中に複数ボカロは当然。VOCALOID楽曲なんだから。
したくても出来なくなると言うけど、そもそも現在複数ボカロ楽曲のための名曲リンク自体が(リンレン以外)ないのだから、
むしろ今より検索出来るようになる。
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47 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 23:33:58 ID: XAAdgd9Rub
複数ボカロは当然

複数ボカロは当然含まれる。
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48 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 00:19:26 ID: XAAdgd9Rub
そもそも現状、3人,4人使ってて、すべての「オリジナル曲タグ入れるのかって話。
入れてる余裕いだろ。さらに、それぞれのボカロ名前で「名曲リンク」なんで付けてる余裕もないだろ。
だからこそ、VOCALOID名曲リンクに統合すればどんな曲でもタグ1個で済むし、
複数ボカロ曲専用のタグいなら、検索したい人が作ればいいだけ。
ボカロ4人の名曲です、って例えなら、Aオリジナル曲、Bオリジナル曲、Cオリジナル曲、Dオリジナル曲、A名曲リンク、B名曲リンク、C名曲リンク、D名曲リンクと8つも必要なところが、
複数ボカロ専用タグ + VOCALOID名曲リンクの2つに圧縮できるぞ。そうすれば各ボカロ名前タグだって入れる余裕出来る。

いまあるタグ置き換えるのが面倒くさいだけで、デメリットははっきり言って、い。
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49 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 01:12:38 ID: XAAdgd9Rub
ググッてみたら、2年も前からこの手の意見出てるんだな。
ま,は1人でシコシコタグ統合して行こうと思うので、賛同者はぜひ手伝ってくれ。
混乱招かないために個別タグも一応海外に置いとくよ。

↓2年前に出ていた意見。

Vocaloid支援タグ整理議論スレ初音ミク鏡音リンレン
http://unkar.org/r/streaming/1200489255exit
ミク関連で発達してるけど、今後のことも考えるとボカロで統合するほうがいいかなと思う

>まさにそうだねぇVocaloidで統合したほうがジャンルも絞れて探し易いかな


>確かに今はand or検索で済ますべきところを一つのタグにしちゃってるから、
タグ足りなくなっちゃうんだよね。
>現状だと3人で歌っててオリジナルだと

音楽 MEIKO KAITO 初音ミク MEIKOオリジナル曲 KAITOオリジナル曲 ミクオリジナル曲

>これで既に7つ。
ネタタグなんて付けてる余地がい・・・
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50 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 12:49:04 ID: 71FXm/qM9s
音楽 MEIKO KAITO 初音ミク MEIKOオリジナル曲 KAITOオリジナル曲 ミクオリジナル曲

の曲は、VOCALOIDオリジナル曲  VOCALOID名曲リンク
の二つで充分なのはわかる。
でも、ミクオリジナル曲 初音ミク名曲リンク
の曲をミクオリジナル曲 VOCALOID名曲リンク
にして…となると

複数ボカロ名曲は↑で検索すればいい、でも、四人以上の曲ならVOCALOIDオリジナル曲は付くだろうけど、二人、三人の曲じゃ複数になるのか、オリジナル曲で2つ、3つのタグが付くのか分からない。そうゆう曖昧な曲の場合、検索で引っかかるかどうかも曖昧になる。きちんとした線引きをまずしておかないと、あとあと厄介になるんじゃない?
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51 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 14:39:21 ID: XAAdgd9Rub
それは名曲リンクタグの問題じゃないから、各種複数ボカロタグを使ってる人たちが
このままにするのかどうするのかって話せばいい。

ちょっと見ただけでもミク×MEIKOミクリンやカイメイがくぽリンなど、
各組み合わせで専用タグ確認したし使われてるんだろうから、その人達がそれで問題ないなら問題ないだろ。

ボカロの組み合わせは多いから、複数=VOCALOIDオリジナル曲って統一すると
逆に当てのものがすぐ見つからず不便だと思うけど。
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52 ななしのよっしん
2010/12/04(土) 08:04:55 ID: NwI7CyFN0z
まだ統一しようと決まったわけでもないのに
勝手に「○○名曲リンク」や「隠れた○○名曲」を
VOCALOID名曲リンク」や「隠れたボカロ名曲タグに付け替え回ってる人がいるみたい
せめて既存のタグはそのままにして
とりあえず海外につけるとかしないと混乱を招くだけでは?
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53 ななしのよっしん
2010/12/04(土) 17:34:44 ID: XAAdgd9Rub
言いだしっぺが海外につけてくれば?
VOCALOIDPVVOCALOID幻想狂気曲など統一タグが問題なく運用されてて、
上にあがってるように個別タグよりメリットあるのにわざわざ個別タグ付けるのに労割く理由もわからないが、
そんなに必要だと思うのなら、ボカロの数だけタグを埋めればいい。
ついでに、そんなに個別タグが便利ならVOCALOIDPVVOCALOID殿堂入り
VOCALOID幻想狂気曲も解体して個別にすればいい。
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54 ななしのよっしん
2010/12/04(土) 17:36:55 ID: XAAdgd9Rub
ついでに、当初は海外に移そうと思ったが1人で2000曲以上も統一しようというのに
海外までかまってられないし、一気にやらないと定着しないので海外送りは放棄した。
そこまで個別タグをつけたいならやりたい人がどうぞ。は統一のほうが便利だと思うので一生懸命やらせてもらっている
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55 ななしのよっしん
2010/12/04(土) 18:01:38 ID: XAAdgd9Rub
だいたい決まったわけじゃないのに々、
個別タグも残さないと混乱々と長なこといってるから
何年も統一されずに現状になってるんだろ。
個別タグ下手に残したほうが、そっち使い続けて移行遅れたり、
どっち使えばいいか混乱するだけ。
だからは書き換えの時に個別タグは残してない。

さすがに1人でやるのは疲れてきたので、海外タグ付けるなんてこと
やる暇あるならむしろ個別タグを消して統一するの手伝って欲しいんだけど。

せっかくどんどん統一進めてるのに、この期に及んでも
個別にこだわって邪魔するなら一生統一は理だろうな。

混乱々も、個別タグを統一タグを併存させて(必然的に作業時間もかかる)
長い期間どっち付かずにしてるほうが利用者が混乱する。いところどっちかしか使えないようにするのが一番。
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56 ななしのよっしん
2010/12/09(木) 19:47:35 ID: NVoBuRh+P9
今回のタグ戦争騒動、ぶっちゃけ付け替えの態度が気に入らないんだよね~
反対意見が出てるのを承知の上であちこち付け替えしてるし
が付け替えてやってんだよってえらそーな発言ばっかりだし
他の記事ではさっさと記事作れみたいな発言してるくせに案も出さない
もうちょっとスマートなやり方をした方がいいんじゃない?
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57 ななしのよっしん
2010/12/09(木) 20:58:11 ID: d0+uY7CJe2
大百科編集履歴掲示板見てると何か一人がムキになってやってる感じだな

統一という結論ありきでやってるのが何とも・・・
駄々こねる子供じゃあるまいし、もうちょっといろんな意見にを傾けてほしいものだな
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58 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 03:26:42 ID: XAAdgd9Rub
過去タグ整理議論スレの結論や2ちゃんねるYouTube板VOCALOID本スレの意見を参考に、
統一賛成が多数&機的にも統一タグ代替なので行っているのだが?
別にムキになってないが、個別タグ一気に付け替えないと(併存だと)
いくら機的に代替だろうが優れていようが、慣れきった利用者は移らないので、
過去の意見や多くの意見を実現するために一気に行っただけ。

だいたい統合タグには、タグを減らす意味と、タグクリックして動画を見る層の
VOCALOID全体に流す意味があるのに、併存ではどちらの意味も成さなくなる。
タグは増えるだけだし、初音ミク名曲VOCALOID名曲があればライト層は前者選ぶに決まってる。

そんなに個別のタグがよければ今からでもみんなで戻そうぜ!とでも意見募って、3000件戻せば?
別には何も困らないぞ。やり始めてかなりやってしまった以上、中途半端にできないから
ここまでやっただけで、むしろ他のことに時間使いたいんだが?どれだけ時間犠牲にしたと思ってるんだ。
ただ何度も言うように、過去議論でもVOCALOID本スレでも統合が多数だった、
のにやらないからじゃあがとやり始めたら、かなり進めてしまったので
中途半端にするくらいなら最後までやって統合を完成させようとここまでやっただけの話。
別に自身の意見でやってるんじゃないし何も困りはしない。戻したいなら、
意見募って合意取って皆で一気に戻せば?
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59 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 03:30:41 ID: XAAdgd9Rub
ただ、個別タグに戻す総意も得ずに書き換えれば差し戻すけどな。
は統一タグのほうが便利だという多数の意見を見てやってるわけで、
すでにここまでやった以上、中途半端な状態に戻せない責任もある。
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60 ななしのよっしん
2010/12/10(金) 03:36:45 ID: XAAdgd9Rub
>>56
で、お前の態度が気に入らない以外に意見や、
はこうするという行動で示したり出来ないの?

が付け替えてやってんだよってえらそーな発言ばっかりだし

何度も言うが、過去タグ整理議論スレVOCALOID本スレなどの意見を勘案して
統一タグのほうが利便性が高いという意見が多数なのに、もそのタグにしないし、
どうせ面倒くさいと思ってもやらないだろうから、まさに「代わりにやっている」のだが?

で、お前は統一タグ反対、個別タグに戻せというなら
適当な場所での意見統一&タグ戻しを「やってくれる」気はあるのか?
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