劇場版魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語

241 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 20:06:26 ID: Mm6hXDlI0g
人間まどか概念まどかが分離される描写があったから概念まどか自体は存続してるものと思い込んでたけど、言われてみると概念の方はよく分からん状態ではあるね
ほむらジェムに封印されたってのは描写があったんだろうか?
あの辺思考が追いつかなかったってのもあるが、何か見逃しちゃってるかもしれん
もう一度見に行くか・・・
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242 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 20:11:48 ID: YbbXnOmBvX
序盤のダンシング変身シーンやピュエラマギ・ホーリークインテット見て変なが出たりゆっくり仁美で吹きだしそうになった
しかしド手なガンアクション本編で出来なかった杏さやの共闘とか見られて大満足
元々本編エンドほむらには許容しにくいものだとは思ってたがここまで対立軸に持っていくとは予想外、続編も作れそうだし楽しみだわ
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243 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 20:20:19 ID: 8CKy+LyTJV
今日観てきたー

これで終わりだと思った、帰ってネット立ち上げて考察見るまでは
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244 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 20:22:42 ID: +Ak+6yjFCT
見終わった
なぎさの正体は予想通り、他の予想は全滅
予告編詐欺ですわ。
ラストは個人的にうーんって感じではある
そっちに持っていっちゃうかと思ったけど
良い意味で裏切られたな。
さやかのあのシーンからずっと鳥肌たちまくりで
かった
深すぎる
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245 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 20:28:19 ID: jgQznEz3Or
まさにタイトルの通り
ほむらまどかの祈りに反逆(叛逆)する話なんだな

もし初期プロットのまま話が推し進められてたらサブタイトルインキュベータの逆襲が採用されたんだろうかw
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246 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 20:30:05 ID: 4Rddxj3i+W
なのです!(←まさかこれがある種のネタバレになるとは…)

あとさやかは正直かなりかっこ良かったと思う。
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247 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 20:32:30 ID: Mm6hXDlI0g
あ、>>241>>234宛ね。

あの結界意識にほむらの理想が具現化する世界だとして、
そのある意味何でもありな条件でも当のほむら相手にあれだけの戦いを見せたマミさんってやっぱり相当強かったんだなぁ
あの身代わりの術がTV版のシャルロッテ戦で使えていれば・・・
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248 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 20:38:00 ID: Qkcp3oK40r
んー、よくわからんかったからもう一回見に行くつもりだけど、つまりほむらちゃんはまどか女神化なんて断固として認めないって感じなんだよね?
で、まどかを助ける側に回って幸せにしたい?ガチレズ?ってこと?
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249 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 20:41:44 ID: NrxbGdIigw
あたりをうろうろしているほむら使い魔現実味のない半月とかから考えると、最後のあの世界はグリーフシードの中で構築されていたほむら魔女世界世界全体に拡大したものではないかと考察
つまりほむらは全ての時間、全ての平行世界に存在する女神まどかから人間の人格部分を奪い取ってひとつの世界に閉じ込めているのではなかろうか、と。
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250 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 20:46:07 ID: IWe9Zi1o0a
見てきた。

正直考察とかできる状態じゃないのでこれだけは言わせてくれ。
続編ください。救いをください。
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251 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 21:01:11 ID: SfRS+gIlpk
一応ネタバレ警告




口では「停滞」を否定しておきながら、結局はまたループを繰り返してるだけなのがね・・・。とはいえ、QBの心?を全に折ったのはナイスだと思う。
まー、ほむほむ自身が納得できるところまであがいて、その後でないと本当の意味で救われないんだろうねぇ。
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252 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 21:16:44 ID: FBqCA+r5Ig
>>220
まどかメガほむの方が好みだったんじゃあないの?


ところでゆえに神の力を奪い世界を改変した魔法少女って前にもいたような気がするのだが…
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253 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 21:31:37 ID: gh8ZOOJfj9
>>246
>なのです!(←まさかこれがある種のネタバレになるとは…)

どういう意味?
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254 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 21:33:24 ID: 3q9TfzfSOA
>>238
そんな耐えられないことでもかのためにしてしまうのが鹿目まどかの強さなんじゃないかな。ほむらはそこに惹かれて、そのせいで離ればなれになってしまったけど・・・。
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255 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 21:34:18 ID: ZuIzdBz6aW
>>242
序盤のあの辺のシーン、「魔法少女魔女ってことを隠さないのか」と思ってどきどきした。
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256 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 21:36:18 ID: jJd+NCyn5Y
この気持ち、まさしくだ!
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257 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 21:37:54 ID: 4WwXYiQf02
>>248
まどか(神)としては概念化を許容してるけど
まどか(個人)としては概念化したくない。
で、ほむらが守りたいのはどちらかと言えば(個人)のほうだと思う。
作中でまどか(個人)の願いを犠牲者として入り込んだ時に聞いちゃったわけだから
まどか(個人)を守りたいほむらとしてはああするしかない。
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258 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 21:38:54 ID: pTlW3vtXx0
一応ネタバレ








ひとりぼっちはダメ」と言ったまどかが、ほむらと自分自身を独りにさせてしまったという皮
ほむらからしたら「よくも私を捨ててくれたわね」みたいな感情もあったのかな
……かといって、ワルプルギス迫ってたあの時に話し合いなんかできた訳ないしなあ

あと悪魔ほむらの記事立てたいけど、まだいか
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259 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 21:42:25 ID: VTw+cUZmLM
最終的に全員生存してOPの通り『カラフル』にはなったが、
もう本編見てからだとこのタイトルが皮にしか見えないw
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260 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 21:51:18 ID: 2bzzAgxLpH
かった ああいう終わり方は奮する
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261 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 22:04:53 ID: +Ak+6yjFCT
つまり知らぬがだったわけか
そしてほむら悪魔将軍www
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262 165
2013/10/27(日) 22:11:55 ID: tEArXDuWMH
>>257
人間まどか概念化したまどかを別物として捉えてる意見があるけど、両者は地続きだと思うんだ
>>238も言うように、「堪えられないほど辛い」ことをかのため、そして自分の信念のために決断するときがくるわけだけど
その決意をする前のまどかの思いを聞いて、「あの時のまどかの願いは本意じゃなかったんだ!」と“思い込んだ”

「忘れ去られるのが辛い」という思いも、「それでもみんなを助けたい」という願いもどちらもまどかの本当の気持ちなのに、ほむらは自分に都合のいい部分しか受け入れなかったのだと思う
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263 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 22:12:53 ID: I/eMnokmbK
理やり話をこじつけて続編を作ったせいでQB解説がくどくてまず思考の整理が追いつかない
・どことなくエヴァに寄せてきていて続編商法をしようという胆が見え見え
・終盤での視聴者裏切り回数も多くてくどい、ころころ転換せずにほむの闇堕ちを1発最後に持ってきて締めるべきだった
円環の理とかいうでさえ抽的な話にさらに抽的な後付けをして虚淵限界が見えた
まとめサイト感想まとめ等はこういうネガなのはまとめず好意的な意見ばかりまとめて賞賛してる
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264 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 22:22:37 ID: 7BUzpG9d+f
色々考えていたが確信出来るのは今回の映画はしっかりキャラを掘り下げた続編だってことかなぁ。長文失礼します。


キャラにスポット当てると

マミさん本編では明るい面が押し出されていたが今回はTDSで掘り下げられた暗い一面が少し出ていた(思い込みしい、先輩やってて孤独告白できない)。しかし厨二的要素を広げる必要はなかったのではwww

さやかマミさんとは対照的に本編での暗い一面の裏にあったはずの本来のポジティブさやかが押し出されていた。

あんこちゃん→ブレないなぁの一言。ただ、さやかと同じく明るい年頃の少女の面(日常彼女)が押し出されていた。さやかとのシーンはどれもファンが一度は望んだシーンじゃないかな?

ほむら→こちらもブレない、どころか吹っ切れた本編ではまどかのために懸命に動く姿が前面に押し出されていたが今回では自分が本当はどうしたいか、暁美ほむら本質が描かれたかな。

まどか→一番掘り下げがないんじゃ… 一応初期まどかの本心は語られた(けどこれは本編でも少し語られている)。 本編では普通女の子としての彼女魔法少女の祈りと絶望を見て成長していくのを描いたためにこれ以上掘り下げにくいのか。正直に言うとまどかの出てくるシーンほむらの言動ばっかチェックしてたのであんまり覚えてないorz 二回で見なければ…

仁美ちゃん&恭介→その後はそりゃそうなるわwwって感じ。仁美の性格はより分かりやすくなったと思うが恭介はブレていなさすぎるw

総じて大体のキャラ付けは確定したんじゃないかな? 自分としてはより明確にキャラを感じられるようになって嬉しいかな。

なぎさちゃんだけ何も語れない…
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265 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 22:31:07 ID: EN8Lffggrg
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266  
2013/10/27(日) 22:39:05 ID: ZCV0jkWJrC
 >>248 マジレスするとであるけど 性的なものではないかと というか あれどうみれば性的ななんや..
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267  
2013/10/27(日) 22:46:39 ID: ZCV0jkWJrC
  おいらの回答が投稿したはずなのにないぞ もういっかいかく >>248へ ガチレズじゃないよ 性的なじゃないし
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268 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 22:46:44 ID: NcAUAtj+kG
見てきました、確かに叛逆の物語でした。

虚淵式のはあんな感じなんでしょうね。
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269 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 22:48:54 ID: 4WwXYiQf02
>>165
ここらへんは見解の違いなんだけど
100%納得の上で後悔も何もなくまどか概念化を許容したと
ほむらが”思い込んだ”からこそあの状況であの展開(概念化)を受け入れたんじゃないかな。
だからこそ、本意を聞いた結果100%ではなかったからああいう行動にでた。

まどか概念)とまどか(個人)は地続きであってもまったく別物だと思うよ。
5億年ボタンを押して5億年経過した自分とそこから記憶を消されて戻ってきた自分並に。

あと、ほむらの願いは「まどかを救う」「まどかを守る私になりたい」だから
新編でようやくその願いがったと言えると自分は解釈してる。
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270 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 22:54:46 ID: 8Q18XsgrhO
虚淵玄は、レッドドラゴン読めばわかるとおり色々吹っ切れてる。善悪とか越してる。
そう言う意味では、ほむら行動はまさしく
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