151 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 21:08:51 ID: YPuQ4TrgAG
自分がやるしかないって時の勇気と、他の手段・人選・方法を模索し得る時の勇気ってのは意味合いが違うんじゃないかね
前者は何者でも勇者と言えるが、後者は場合に拠る
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152 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 20:45:35 ID: wxl7hXHcxK
>>142
王様の贈り物がウンコなことが多いのは(メタ視点覗く)
1.宗教的な意味合い
2.実は大して期待していない
3.一見兵士の装備よりしょぼいがそれはグラフィック上の話で実際は兵士の標準装備。

のどれかだとオモ
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153 ななしのよっしん
2014/10/18(土) 05:08:25 ID: DFpzsk4nbB
>>152
本当はとても期待しているが
高額な装備やを与えると市民団体から
魔王を倒せる保もないのに税金の無駄遣い
と非難されるのでやむなくはしたを渡している説
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154 ななしのよっしん
2014/10/19(日) 14:02:28 ID: wxl7hXHcxK
>>153
個人的に一番これだと思ってるのは1+2なような気がしてきた
勇者送り出しは一種の人身供養的なもので
魔王自然災害的なもの。勇者(+α)はその生贄で支給品は副葬品
副葬品の意味は元になった英雄の装備がこん棒とだったからだとか
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155 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 01:32:04 ID: 1uHD7aOIww
>>154
結城友奈は勇者である を見た後そのレス見たらすごくぞわっとした
あの作品の勇者がそういう意味じゃないことを祈りたい
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156 ななしのよっしん
2014/11/24(月) 19:12:58 ID: sH6Z/1GMIb
>>152
王様を擁護する視点で書くなら、初期の雑魚の時に本人に不釣り合いな武具を渡しても身を亡ぼすだけ。身の丈に合った武器を渡そうと考えたのかも

それか、身を立てるのに十分な(最低限の)武具や知識は与えた、これで自レベル上げて強くなれないようなら論外って考えてるのかもしれない

DQの場合、特にロトの血を引く勇者なわけだし
もしかしたらロトに倣ってしょぼい装備で「可愛い子にはをさせよ」が伝統になってるのかも
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157 ななしのよっしん
2014/11/24(月) 19:33:50 ID: YPuQ4TrgAG
DQM+でのⅠのエピソードなんかだと
勇者が倒されるとモンスターに良いカモだからまた来いや的な意味でを半分だけ奪われるってのがあったな
モンスターに余計な財産を奪わせない為に、最低限のものしか渡してないのかもしれない
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158 ななしのよっしん
2014/12/17(水) 17:18:52 ID: dO1oSC3pzr
>>155
あれの勇者が問われているのはbraveではなくcourageの方だろうな
それに一番近いのが主人公で、負けて逆走はじめたのがの子

今期SAO3rdEDの曲名もcourageだけど、その面から見ればユウキ勇者なんだろうね
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159 ななしのよっしん
2014/12/29(月) 13:10:55 ID: xIun/NqFWz
>>155
最終的には勇者とは仲間と協して無限に根性を生み出す存在だったな
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160 ななしのよっしん
2015/01/14(水) 16:02:49 ID: YNDxPQhyf9
もしかしたら、
勇者第一期は鋼のとか持たせてくれたのかもしれない、
でも的を果たせず、
第二期、第三期と、だんだん数撃てば当たる的な考えに傾いて、装備も必定、安くなって……

でも、TRPGだと勇者PCは、初めからバスタードソードとかグレートソード、場合によってはエクスカリバーとか叢雲とか持てたりするよなwww
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161 ななしのよっしん
2015/04/09(木) 00:36:15 ID: o1sl4126iE
あまり知られてないしリメイク微妙に変更されているのだが、DQ1には取説やラダトームの町人のセリフで、先輩勇者達がことごとく妥当竜王に挑んでで帰ってきたらしい記述がある。

メタなこと言うとテストプレイ中「どこ行ったらいいか分からず装備でうろついて死んだ」「どんどん遠くに行って強い魔物にぶち殺された」とかで死んだ連中なんだろうがw
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162 ななしのよっしん
2015/05/25(月) 13:30:43 ID: e0OjlHvO1P
やっぱりいわゆるテンプレ勇者と言って一番想像されるのってドラクエ勇者、それも3の勇者だよね
1は勇者ではあるが一人旅、2は特定勇者とかないし、4はレベル1の時点で襲われてる上に別に彼の故郷周辺だけが雑魚モンスターの巣窟というわけでもない
そもそも魔王勇者が倒しにいくパターン自体1と3だけだし
ただ、王様とかに呼び出された勇者とかならともかく、自分の息子にあれしか与えなかったローレシア王はか...
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163 ななしのよっしん
2015/06/24(水) 13:20:46 ID: T+Dmyf/kLp
>>161
開発の初期段階ではの間の平原からテストプレイしたこともあったそうな
そして何をして良いか分からずモンスターにやられたりしていた

先輩勇者達の中には王様との謁見すら出来ずに殺されたものたちも多くいたということだな
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164 ななしのよっしん
2015/07/24(金) 18:10:54 ID: 5fq34WARVi
>>116
その「王道を否定しないは清廉潔かっこいい」みたいなレス真顔でやってんの?自分に酔ってる感丸出しでくっそ臭いけど
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165 ななしのよっしん
2015/07/24(金) 21:04:19 ID: lgQZkUTZsh
確かにDQ2ローレシア王子の待遇が悪い。ローレシアには最初から「ロトしるし」があるのに持たせてくれないし
下町の宿屋も4Gしてくるし
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166 ななしのよっしん
2015/07/27(月) 06:43:52 ID: wxl7hXHcxK
ローレシア王「それが伝統だからしょうがない。例外は認めん。」
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167 ななしのよっしん
2015/08/01(土) 08:00:33 ID: 7TgJ+SNeY1
関連項目に項結城友奈は勇者であるwww
なのに、
鷲尾須実が勇者であるが入っていないのか疑問ですが^^
勇者部活動報告春夏秋冬として再開するし、
乃木若葉は勇者であるの連載もスタートしたのでアニメ二期か劇場版を期待しています
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168 ななしのよっしん
2015/08/01(土) 08:03:37 ID: 7TgJ+SNeY1
↑間違い「鷲尾須実が勇者である」→訂正「鷲尾須美は勇者である
お詫びして訂正させて頂きます
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169 ななしのよっしん
2015/08/02(日) 21:54:31 ID: oO8OKFa4wt
魔法陣グルグルでは勇者職業ではないとかが言ってたな
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170 ななしのよっしん
2015/08/02(日) 22:05:49 ID: 9/0Aqwqi1J
勇者ネタにされてるのは、シャドウゲイトしんのゆうしゃだが、勇者と言えば勇者だよな。
丸腰魔王の本拠地乗り込むんだから。
ドラクエとかの勇者は非現実的な勇者だが、こっちはそれなりにリアル勇者
どんながあるのか分からんのに、手探りでさまようのは相当な度胸と勇気がなければ出来ないだろう。
良くヘタレとかスぺランカーレベルの最弱勇者とか言われるけど、死因は全て人間なら致命傷な物ばかりだから、弱いわけじゃいと思う。
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171 ななしのよっしん
2015/08/11(火) 19:53:20 ID: wxl7hXHcxK
個人的にしんのゆうしゃはただの蛮勇だと思う
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172 ななしのよっしん
2015/08/11(火) 21:06:39 ID: dUAEtbDkI6
>>170
あんた一年前にも似たようなこと書いてたけどさ
とりあえず他作品sageて自分の好きな作品ageようとするのやめた方がいいよ
そういう論調でられるとしんのゆうしゃの印が悪くなるばかりだ
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173 ななしのよっしん
2015/08/11(火) 21:25:06 ID: 1JqsPUIsPK
>>170
どういった理由で非現実的か現実的だと言うのか、巨大なを持つ相手に平和の為立ち上がることだって勇気じゃないのかね
正直シャドウゲイトしんのゆうしゃがどういうのか知らないが、あなたの説明だけで見たらわざわざ丸腰で危険な場所に挑む度胸試ししたいだけのにしか見えないんだが
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174 ななしのよっしん
2015/08/12(水) 04:31:19 ID: /RBUqZZyjg
まあ、よくも悪くも日本で「勇者」はドラクエイメージが強すぎるとは思う。RPG的な「職業勇者」と、その行動から結果的に勇者と呼ばれるような「勇(気ある)者」は本来別物だろうし。

とはいえ、ドラクエ勇者を参考に「職業勇者犯罪者」とネタにするのもおかしいと思う。
そもそもタンスやツボからアイテム持っていくのは「ゲームシステム上のプレイヤーキャラ」としての行動、「勇者」という立場は「物語上の主人公」としての役割であって、「物語主人公」は途中から勇者じゃないのに、システム上の行動を「ドラクエ主人公(もしくはドラクエ世界観)」じゃなく「勇者」の方に=で結ばれたままなのはちょっともやっとする。

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175 ななしのよっしん
2015/08/21(金) 01:44:03 ID: aVj/fFRm7S
>>171
しんのゆうしゃリンクにしんに食われてますね
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176 ななしのよっしん
2015/09/03(木) 22:37:50 ID: dBx5T8/tdC
>>162
それについてはメタ的な理由らしい
作者堀井雄二氏が「最初からサクサク進めたらつまらないので
あえて弱い状態でスタートさせた」ってなんかの雑誌で言ってたみたい
おそらく設定上は最初から鋼の装備ぐらいなんだろうが
ゲーム上の都合でショボい装備になってるとか...

話は逸れるがやっぱりドラクエは特別な存在しか勇者になれないようにしておいて欲しいな
7は世界観的に人間全てに無限の可能性があるらしいし
敵として戦うスイフー、NPCのカシムやフォズも強いから当然だが
天空シリーズ(それも4以前)である6で凡人が努次第で勇者になれるのは納得がいかない
自分の命を犠牲にして勇者を守ったシンシア山奥の村の人々や
命と人生をかけて勇者を探したパパスと5主人公の苦労はなんだったのか
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177 ななしのよっしん
2015/09/03(木) 22:46:03 ID: WH1a4ED33W
>>176
時系列で考えたら6で長い長い修行の果てにでも勇者になれるのは
別におかしい事じゃないんだけどな。
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178 ななしのよっしん
2015/09/03(木) 22:58:30 ID: QPkzXB7ItF
>>176
その勇者になる為にはダーマ神殿という存在が必要だし、それがないゆえに4と5は苦労したと考えれば良いんじゃないかな
時系列は6→4→5だし6ではダーマ神殿っ先に潰される位に脅威
そう考えれば4と5の世界の段階で全に抹消されてて本流となる勇者の子孫を探すか守るしかないってのも考えられるんじゃない
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179 ななしのよっしん
2015/09/12(土) 06:17:43 ID: AHzBQpwo7n
天空の血筋からし勇者が生まれないってのは、ダーマ神殿の残されていた天空世界の末裔だからってことか
世界として維持できなくなった世界の技術とかを天空城に集約していたとかそんな感じかも

ダーマ勇者転職したか(主人公パーティかだろうが)の血統ってことでいいんだろうな
主人公勇者の特権とか伝説の装備とかの都合で一番補に挙がるが、現実世界にいるんだよな
そうすると世界の住人のバーバラか? となるが、勇者っぽくはないしなぁ
ただ、5の女性魔法使い系だし、主人公バーバラの子孫と考えると一応納得はいく
まあ特定キャラとくっつくとかこの手のゲームではあんまり良くないことなんだけど
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180 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 00:57:33 ID: dBx5T8/tdC
やっぱりドラクエにおいて「勇者」というのは
人間神様の間のような亜種族のハーフor子孫(またはそれに準ずる存在)という絶対条件があるべき

オルテガ、3主人公、1主人公ローレシアサマルトリアムーンブルクの各王族は
大地精霊ルビスの子孫(初期のドラクエではロトの一族はルビスの子孫という設定があり
現在もそれが否定されるような新設定は登場していない)

4主人公、5の双子天空人のハーフとその子孫

7主人公は直接精霊の血は引いていないが
先代の水の精霊の紋章の持ち息子で今の水の精霊の紋章を持っている

8主人公竜神族のハーフ
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