ニコニコ大百科

ほめた
やっぱりつまらないからって消すのはね
消すより面白く編集する方がいいよね

出落ちで吹いた
ドラクエの名ゼリフ？だね

>>2
あれ？自分はガンダムで聞いた記憶が・・・

削除主義寄りの視点から見ると、包摂主義は「立て逃げすら許容・奨励する」と見えてしまう。
実際はそんなことないんだけど。

削除主義 → 立て逃げ死ね。氏ねじゃなくて死ね。削除すべし。
包摂主義 → 立て逃げでも、ちゃんと内容書いて残せば悪くないでしょ。

これだけだと包摂主義素晴らしいんだけど、実際のところ「誰かが内容書くから消さなくていいでしょはい論破」ってな、包摂主義を装った無責任な論調が跋扈しがち。
特に自分の書いた記事を消された腹いせに、無条件に削除反対に回る輩とか。

ニコニコ動画掲示板は削除主義寄りなのかね。
糞スレッドを再利用しようという発想を持ってる人が少なすぎて悲しい。

一利用者の身で言うけど、項目数いっぱいあったほうがこの単語にこんな意味あったんだとかこういうゲームがあるのか！ってニコニコできると思うので、ちょっと身の入ってない内容だからって消しちゃうのは勿体無いかなと思います

包摂主義を支持するけど
「欲しい情報を探しづらい」「視認性に欠ける」
「記事の構成が複雑になる」「複数の記事で情報が重複する」などの問題がある
しかしこれはある程度仕方ないんだろうな
それぞれの対策も一応あるにはあるしな

某キャラ記事で、自分が考えた妄想設定をいきなり載せた奴がいたっけ。
包摂主義っつっても限度があるって良い例だったな

記事名レベルでの包摂主義はいいけど、記事の内容自体は修正削除主義の方がいいと思う

包摂主義は内容してない記事に発揮するべきで、
基本は記事の質を高めるために削除主義でいるのが正しいんだと思う。

内容してないではなく、内容が充実してないの誤りでした。
大変失礼しました。

内容が充実してるしてない、または質が高い低いは結局個人の主観によるので、結局は包摂主義の方が正しいという結論に落ち着く。

>>12
そりゃねーわ。その個々の主観を元に内容を検討して、切磋琢磨するから内容の充実した質の高い記事ができるもんだよ。
「個人の主観は統一できない」なんてのは思考停止もいいところ。
単に自分の記述が排除されたくないだけのわがまま。

個人の主観が統一出来ないのは同意するが、だからこそ包摂主義、削除主義のどちらにも偏らずその時々で記事をどうするか話し合うのが大切だろう
記事の編集に自分の理念を持ち出す奴は確信犯の荒らし扱いされるのが関の山だ

>>13
その言い方すると削除主義も「自分が気に入らない記述を消したいだけのわがまま」と言えるぞ

記事が基本的に消されないってことは
悪用し放題ってこと
まあ案の定だよね

俺の中では、質に欠ける記事があった場合に
・包摂主義：加筆修正によって存続に足りうる記事に出来るかを考慮する
・削除主義：問答無用で消す
というイメージがある。

質の低い記事を質が低いまま放置し削除も修正もしないのは「包摂主義」ではないのでは。

Aが分かりやすく要点をまとめた記事に、Bが取るに足らないことを詳述した節を追加するようなケース。
包摂主義であるなら、Aはその節を削除できず、体裁を整えるなら他の節の詳述によって対応せざるをえない。
分かりやすさ、要点のつかみやすさは損なわれ、その点において記事の質は落ちる。

まぁ、この場合取るに足らないかどうかは人によるし、記事が充実したのは間違いない。
長期的に見て記事はよりよくなるだろう。
包摂主義は質を保証するものではないが、プラスに働くことは期待できる。

ニコ百はまだだいぶマシだぜ。
無料会員（もしくは非会員）でも編集できる百科系サイトだと酷いことになる。

とりあえず、包摂主義者は

>「包摂主義者への批判」という項目がない。

というこの記事（編集者）の指摘を重く受け止めるべきだろ
たったこの一文だけで信用はガタ落ちだぞ

まあ、2017年を迎えてもそのままってことは
自分らの主義主張の欠点と向かい合うつもりなんて
さらさらないってことか・・・

そんなに言うなら書いてくればいいやん
きっと批判項も包摂してくれるぞ
削除される？いやいやいや……包摂主義者がそんなとんでもないことするわけ無いだろう！！

>>20
大した文才も見聞も無い俺にも書けるようなレベルなら
とっくの昔に別の誰かが注意したり、同じ包摂主義者同士で意見交換して
自分らから進んで批判の項目書いてるはずなんだよな・・・

別にウィキペディアにしか出没しないというわけでもないから
同族や反対意見は、各々が想像してるよりずっと多いだろうし
この掲示板のやり取りを反映するという手段だってあったんだぞ
それでもやらない連中なんて相手にしたくない

>19
それは違うんじゃないか？

「○○への批判を行う記事がない」→「○○は自分の欠点から逃げている」ってのは理解できない流れなんだが。

それだけの批判があるなら当然とっくに記事ができている筈だし、削除主義者たちも自分たちへの批判に反感を覚えてアンチ包摂主義の項目を作っていてもおかしくないはず。

近年は大百科でも反包摂主義思想が高まって、一部の記事で大問題になった。

>23
近年とか、一部とか、なんで肝心な情報が欠けてるんだよ

つーかせっかく攻勢に出るチャンスなのに包摂主義のアホどもはなにしてんだ
例の「一部の記事で大問題になった」が指す記事を差し出せば
俺みたいなアンチ包摂主義でも、少しは理解を深められるってのに・・・

ある意味もったいない精神の権化のくせに、問題が起こった記事を、ブックマークに登録しておかないとか
そういうときこそ「（ブックマークしないと）もったいない！」って発想の出番だろ

あと、包摂主義の反面教師のような輩を一人思い出したから紹介して（もとい晒して）おくわ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
>今の内容ではロボットアニメファンとしては、何の役にも立たないんですよ。
>誰も意見を言わなかったのではなく。賛同者がいなかっただけではないでしょうか？

なんなんこいつ・・・賛同者がいなかっただけって・・・
で、相手はこう返した

>賛同してくれたから、もしくは異論がないからこそ、むしろ返答がなかったとも考えられますよね？違いますか？
>もし私の周知が足らなかった（賛同者がいない状況につながってしまう）としても、そういうことはノートに訴えればよかったのに誰もしなかったじゃないですか

もうほんと正論だよ
それにしても、例のバカ以外の、包摂主義の連中はなにしてたんだろうな？？
「本家Wikiのロボットアニメにある一覧が消されちゃうぞ！」って周知して、仲間集めて抗議しようと呼びかけた奴いる？紹介してよ？

口先だけ・・・いや、ネットでのやり取りは全て指先だけで終わるのに、その指先で感情論を振りかざし、世間知らずを晒すだけの包摂主義は消毒されなくちゃいけない

なんで俺こんなにイライラしてるのか分かんなかったけど
一日挟んだらすぐ思い出した。ピクシブ百科事典だ
>>18の言う無料会員でも編集できる百科系サイトって、ほぼあれのことだよね
「あれって記事になってんのかなー」と何気なく検索したら
無駄な記事がごろごろ湧いてきて不快になるんだわこれが

あそこ、検索結果から特定の記事をはじく機能とかないからな
例えば
・最後の更新から半年、1年、★2年以上
・そのタグが登録されているイラストが★0件、1～9件、10件以上
・さらにそのイラストのブックマーク合計が★50以下、51～99、100以上
それがあるだけでもマシなんだが

ついでに、★をつけた3つの条件全てが当てはまる記事は、問答無用で削除なんて決まりも作ってほしいな
延命のために、無関係なイラストにタグ付けされるという事態が危惧されるけど
その手の荒らしすら湧かないほどの造語・死語・過去の遺物なんて
さすがに包摂主義者も擁護不可能だよね

ピクシヴ辞典はニコニコ大百科と同じだよ
プレミアム会員に与えられた権利でサービス利用料
それをウィキペディアみたいに基準設けて削除したら運営にお金が入らない
諦めよう

ピクシヴとかアニヲタとかは包摂主義寄りで良いと思うよ(節度ある前提)。ウィキペディアと違うからこそ住み分けができてるんだし、例えばピクシヴが「イラスト付きのウィキペディア」になったらそれこそ情報共有サイトとしての価値が激減すると思う。

結局包摂主義者にとっての正しさって言うのは中立性とは全く関係ないんだろうなと思ったり。
できたてのもの(？)であれば包摂主義でいいんだろうけど、最後は修正削除主義に落ち着くんだろうな
ニコニコは一つのオタク界隈ではあるけど棲み分けが重要だから包摂主義はまずあり得ないだろうな

↑ 中立性がどうでも良いとか、それは言い過ぎ。判断材料を用意してもそれを認めない削除主義者は少なくないだろ。