北陸新幹線

271 ななしのよっしん
2019/02/24(日) 05:39:27 ID: SqaYmV9e+N
>>262
>名古屋-富山は忘れられてるな。
特急ひだを忘れてるのはおまえの方だな。

>>263
鉄オタ荒らしに加担しておいて>>253削除されてるくせにとぼけるなよー、々しいやつだな。
こんなところ閲覧して、書き込んでる時点でお前も相当なだってことは間違いない
で、北陸新幹線ができて並行在来線が分離されてきっぷ一括で買えなくなったの知らないのか。
もう少しよく調べろよ、な?

ちなみに「その路線廃線にでもなったん?」という問いに対しては「ノー」だ。
鉄オタじゃなくてもネットを使えばそれくらいのこと調べられるぞ。ID: 3Y978HIvBuは鉄オタのくせに、そんなことも調べられないのか。

>>270
複垢利用してたら意見の正誤にかかわらず削除されるのはニコニコ大百科の規約で決まってるから仕方ないね
3Y978HIvBuみたいな、地方なんか知らない、東京だけよければ後はどうでもいい、って挑発的な態度に苛立つ気持ちはわからんでもないが。てか>>270さんも>>256東京に苛立ち表明してたしね。
272 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 21:47:06 ID: 1PUXHfmbYN
この路線マジでいる?他の整備新幹線べても需要なさすぎる気がするわ、上越新幹線みたいに富山止まりぐらいでよかったんじゃないか
273 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 10:49:35 ID: zqS9ESQ7Fl
>>272
バカだなーおまえ、北陸新幹線首都圏富山金沢結んでるし需要ありまくりじゃん
北陸新幹線富山金沢の一日均通過人員は2.3万人もいるんだぞ
ソース
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2017_08.pdfexit

この数値は東北新幹線八戸の通過人員(1.7万人)よりも多い
他の整備新幹線べちゃったら北海道新幹線長崎新幹線のほうが需要ないぞー
274 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 20:38:19 ID: t0mCQ5zBIi
北陸新幹線(かがやきはくたか)だけ車内販売の品据え置きって点からも、需要の高さが推察できるな
275 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 20:46:01 ID: wx63XejEiP
富山って北陸新幹線に乗ってもスルーされそうなイメージ
車窓から見える色は最高なんだけどな
276 ななしのよっしん
2019/03/07(木) 09:19:11 ID: zqS9ESQ7Fl
北陸新幹線は、整備新幹線区間の中では最長の12両編成で運転しているからな(東北北海道新幹線新函館北斗は10両、九州新幹線鹿児島ルートは8両)
編成両数を見ても整備新幹線の中で最も需要が高い路線なのは明らか
277 ななしのよっしん
2019/04/12(金) 16:29:37 ID: kJm7TVPL80
>>273
残念だが、その区間だけだ

ぶっちゃけつるぎ以外は要らない
278 ななしのよっしん
2019/04/14(日) 13:18:52 ID: x8imlUWcd/
>>272>>277
ガセ!それ以外の区間も多いぞ。
ソース
路線別ご利用状況(2013~2017年度)
https://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2013-2017.pdfexit

北陸新幹線長野上越妙高均通過人員: 24,185
東北新幹線八戸均通過人員: 17,013人

はい論破
てか、>>272>>277はなんでそうやって調べればすぐわかるのにウソをつくんだ?
>>272>>277北陸新幹線になんか恨みがあるの?
279 削除しました
削除しました ID: kJm7TVPL80
削除しました
280 ななしのよっしん
2019/04/22(月) 00:58:41 ID: kJm7TVPL80
あと北陸新幹線は腐るほど恨みあるよ、当たり前だ。全に
東京様だけの一極集中助長装置になってるし、北陸
ローカル線はズタズタに分割され、関西からは富山まで
特急一本で行けなくなったし、そのせいで富山金沢に溝が
生まれてるしな
281 削除しました
削除しました ID: x8imlUWcd/
削除しました
282 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 10:47:58 ID: V5z7ITgMjz
>>280
いくつか開されている論文によると「新幹線によるストロー効果はない」そうな
ただの気分論なだけで地方経済的には基本的にはプラスに働くんじゃないかね
3セクで切り離されて頭にくる気持ちはわかるが、じゃあ新幹線なしで良かったのか?と言われると断じて違うよなと
あ、でもYKK本社機移転みたいに「今まで地の利を得ていた地域からの吸引」効果はあるんやろね
この辺もそのうち論文になるだろうからそれを待ちましょか
283 ななしのよっしん
2019/05/13(月) 16:13:00 ID: kJm7TVPL80
>>282
西日本ストローされてるんだよ。東京というブラックホールにな。これはちゃんと報告結果も出ている。
284 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 10:24:44 ID: V5z7ITgMjz
>>283
ソースよろしく
285 ななしのよっしん
2019/05/17(金) 09:48:29 ID: RLELgwNtbA
偶然にもまたここを見る機会があったのでなんか書く
>>283
デフレーションによる首都圏集中と交通網整備による移転は厳密には違うということかと
デフレになるとマクロ的な影で失業率が上がり、その格差から首都圏での雇用をして移動する人が出る
それに伴って商業の増減が起こりデータ上吸われたように見えるので「ストロー」となる

んで交通網整備による影範囲はずっとミクロな部分
都市圏の近隣地方に新出来て賑わいました、やったね」となってもデフレ状況下では全体の総量が増えないので配分のみ変わる
いわゆるパイの奪い合いでこれもデータ上は「ストロー」に見える
上記二つを見分けるには多分数理的な解析があるんだろうけどわしは知らなんだ
(一部内閣発表より)
新幹線としては土計画としての整備新幹線全体ならともかく、都市都市間接続程度ではマクロ経済政策と言えないかもしれんね
ミクロ幹線安定高速化事業というか、その程度でしかないのかも
286 削除しました
削除しました ID: kGMIqD704t
削除しました
287 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 23:18:53 ID: kJm7TVPL80
>>284
ほれ
https://www.sankei.com/west/news/160316/wst1603160014-n1.htmlexit
https://dot.asahi.com/wa/2018040300041.htmlexit
https://ameblo.jp/96-yamashina/entry-12252315636.htmlexit
https://www.apir.or.jp/ja/research/scholar-watch/6117/exit
https://dentsu-ho.com/articles/4036exit

まだまだあるな
288 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 23:29:24 ID: kJm7TVPL80
あとニュースになってないみたいだけど、金沢の地元の人は首都圏どもが押し寄せるようになって「当たり前に食べていた美味しい食材」が食い荒らされて高騰して、簡単に手に入らなくなった

という報告もあるようだ。中国人と同じじゃねえか。
289 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 23:36:34 ID: kJm7TVPL80
>>285
客観的に述べてるようだけど、そのように陰険な情報工作したのは首都圏マスコミ首都圏びいきのシンクタンクどもだろうが。ちなみに関西だけじゃなくて中の人も怒ってるよ、この件は。しかも中の場合は今後ずっと乗り換え必至だからな。

本来、交通の利便性を図るための公共交通機関が、もはや自分たちだけがよければ、という巨大な吸引装置になってるのは自明の理。



290 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 23:44:30 ID: kJm7TVPL80
富山県民の
http://www.tomisyokyo.org/pdf/question/H27.pdfexit

利便性の次に関西・中に行くのに不便になった、が6割を占めてる。首都圏様とまだ影のない石川県にとっては大成功なんだとよくわかる
291 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 00:13:22 ID: kJm7TVPL80
これがとどめだな。
https://tabiris.com/archives/hokuriku-shinkansen20180920/exit

200mも離れたなんか乗り換えるかよ

292 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 11:14:19 ID: RLELgwNtbA
連投するのはいいけど、削除基準がガバガバニコ百だとこじつけ削除されかねないぞ

マクロ的な面で何個かレスしたけど、このスレ北陸新幹線ニコ動について語るスレだからあまりそぐわないなと自己評価
ミクロ的に「お値段高い」とか「乗り継ぎ微妙」だとかを愚痴りあうのが本来の使い方だったな
実際わし乗ったことないんだよねぇ
293 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 12:40:38 ID: kJm7TVPL80
乗ったこといのに客観的な意見連ねてたのか…
実際乗ってみろ、不便さがわかるから

石川県福井県乗り換えやめてくれ!
と懇願してるのがよくわかるぐらいにな
294 ななしのよっしん
2019/06/02(日) 14:35:26 ID: YXIKh3bi7T
整備新幹線の仕組みが悪くて最も効率的なルートで絶対作れないかわいそうな新幹線

できる頃には欲しがってた世代(森喜朗とその票田)が死滅してるだろうし
せめて賀で対面乗り換えできればなぁ
295 ななしのよっしん
2019/06/03(月) 06:56:24 ID: x+cirNyVWz
kJm7TVPL80さんのが昨今の欧で見かける
叩き出せばあなたたちの生活は善する!」と喧伝する方々とど同じなの興味深いね
296 ななしのよっしん
2019/06/26(水) 02:43:34 ID: efgJEaEAp2
>>293
ソース見たけどさ、今までは北陸から関西へ流れてた学生首都圏へのアクセス向上で首都圏を向けるようになっただけでは?ストロー効果というのは一本のインフラの片側から片側へ人や物などが吸い取られていくことをいうのだからソースの記事の現ストロー効果ではない。
それに2011年から2016年まで特急サンダーバードの下り一日均乗人数はずっと増加傾向だし、北陸新幹線開業後2年となる2017年は微減はしたけど好調なのには変わりはかった(-74人)。その微減の理由もおそらく、北陸新幹線金沢開業の2015年関西もちょっとした北陸ブームが起いたので、そのブームが落ち着いて輸送量が微減したと考えられる。
つまり、関西北陸の輸送量が極端に落ちていないということはあくまで学生首都圏志向となっただけで産業などは対して影を受けていないのでは?
297 ななしのよっしん
2019/06/26(水) 02:59:21 ID: efgJEaEAp2
>>291
敦賀駅での乗り換え北陸新幹線下に在来線特急が停することが予定されているから200m歩かされるのは各駅停車から北陸新幹線乗り換え関西北陸輸送のほんの一部の人だけじゃん。
>>286
在来線切り離しの理由は忖度でもなんでもなく国鉄時代に政治家団に赤字路線を建設させて国鉄にその赤字路線を理やり押し付けた反で、地方政治家による我田引鉄を防ぐために建設費の1/3負担とともにデメリットを与えるため。
それに本当にJR忖度したのなら問答用で切り離すルールにしたはず。そうでなく着工5条件に並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意を必要としたのはJR側のみの意見に偏らないようにバランスをとるためじゃん。
298 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 10:53:11 ID: kJm7TVPL80
>>297
お前の意見は東京のことしか考えないんだなって本当に思う
一度関西の立場になってみろや、トンキン多摩
299 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 10:58:35 ID: oXwqAaliSg
数字に対して感情論と体験談で話すんだから
こら相手にならん、地方は衰退する訳だわ
ろくな人間が残ってない
300 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 20:45:39 ID: tyzkuL4tdx
乗らないからしたらそりゃこんな路線いらんってなるだろうよ。乗らねえんだから
つるぎはくたかより混んでるとかいう妄言は笑わせてもらった

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2019/08/22(木)00時更新