厚生労働省

181 ななしのよっしん
2020/05/05(火) 20:32:29 ID: OF4WsCVJuP
実際問題としてPCRを最優先とばかりに多用しまくったは結果的にコロナか分からん死者を大量に出してちゃってるんだから
「まずは感染者を隔離するキャパを確保する、話はそれからだ」っていう方針自体は普通に正しかったんじゃ?

正直姉DVDかよって勢いでP!C!R!P!C!R!って連呼しまくる今の流れに対して違和感すごいんだよな
あくまで検方式の一つでしかないわけだろ?何で特効か何かみたいにコレの件数だけが感染対策の絶対的標みたいに扱われてるんだ
182 ななしのよっしん
2020/05/09(土) 17:35:27 ID: DWr0jxmkrX
安で言っただけで現場が勝手な間違いをしただけなんで責任はないです(嗤
183 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 12:57:47 ID: QkljChRUHI
>>181
こういう意味不明政府擁護のメンタル理解できない。
まぁ彼もきっと今の政府の手のひらくるくるについていくのには苦労しているだろう。
ひたすら科学的ならブレなくて済むから楽なのにな。

「発熱4日以上は検要件ではない」間違えたのは民や現場のせい、とでも言いたげな加藤厚労相発言を信号視話法分析
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200504-00218329-hbolz-sociexit

加藤厚労大臣 相談安「々から見れば誤解」発言にネット怒りのふざけるな」「酷い」
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/05/08/0013328878.shtmlexit

184 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 13:00:28 ID: igLApsiz3s
科学的な検討からPCR死亡者数を抑止しえないという結論は出つつあるんですよ…
厚生大臣の発言はおかしいけど、感染症対策の針として日本が間違っていたとは考えづらいのでは?
185 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 13:02:06 ID: yBcqIauAZo
いちいちあっちこっちマルチポストしてやれ政権擁護だなんだ騒いでるスパム野郎の方が理解できねえわ
186 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 13:05:44 ID: OF4WsCVJuP
そもそも>>183>>181に対して何の反論にもなってないっていうか全然違う話題ニュース持ち出してホラ!これが拠だ!みたいにやってんのが純に怖い
187 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 15:39:11 ID: QkljChRUHI
PCRしたから死亡したわけでもないのにPCR数と死者べてホラとかいうのは科学的なのかな?
私は適切な検はすべきという立場だが、反対はいかなる場合も検は控えるべきとかいうの?そこら辺説明して欲しい。

よく全数検デマ元として流れてくるけど島田先生も症状者には使う方がいいという立場なので別に厚労省の立場とは矛盾してない。反検連呼の方がデマ流してどういうつもりか分からない。

PCR抑制」日本が直面している本末転倒現実
山梨大学学長「不十分な検体制は日本の恥
https://toyokeizai.net/articles/-/349413exit


新型コロナ疑いでの相談・受診の安から「37.5度以上の発熱が4日以上」を削除厚労省
https://gemmed.ghc-j.com/?p=33831exit

ちなみにこういう分析もある。もし反論あるなら具体的に摘示してどうぞ。

十分な PCRの実施では新型コロナ死亡率が低い - 千葉大学
http://www.chiba-u.ac.jp/general/publicity/press/files/2020/20200421covid19_PCR.pdfexit
188 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 15:44:28 ID: QkljChRUHI
まぁ彼らのソースなし短文レスでは科学議論期待出来ないので気にするだけ負けかもしれませんが。

高額療養費制度が適用になったようで何よりです。

難病治療ゾルゲンスマ」 1回当たり約1億6700万円で調整
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200511/amp/k10012425681000.htmlexit
189 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 15:47:50 ID: OF4WsCVJuP
(また言ってない台詞を持ち出してる…)
190 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 15:48:00 ID: igLApsiz3s
だれもPCRやるなとは言ってくない?ただどの範囲までの人に受けさせるかという問題であって、今のところ日本の検基準はさほど素っ頓狂ではないということだと思うんだが
191 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 15:56:45 ID: OF4WsCVJuP
https://teamwada.net/blog/area01/shibuya/4425/exit
ソースを出せ!科学的な議論をしろ!ってんなら現場の医師は「いたずらに増やすべきではない、現在マスコミの論調は不安を煽る」とのご意見だけど…。
>>187で出した検数と死亡率々に至っては「日本はメッチャ死者少ないから対から外します」って断言してるレポートを日本に当てはめる時点でデータの使い方間違ってるよ

というか適切に検をっていうけどその適切な数ってのはどうやって決めるの?
192 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 08:41:55 ID: QkljChRUHI
>>190-191
だから私も全数検しろなんて言ってないのだから用な喧やめて欲しいんだけど。

適切な数など事前に分かったら苦労しないと思う。だからこそなるべく増やす努なのでは?減らす方に努して成功した例はないのだし。少なくとも専門は異口同音に検は必要と言うのだからあとはバランスだよ。

あと隔離的の検問題と統計データとしての検問題もあるから一緒くたには出来ない。
ちなみに東京都後者のために抗体検始める。

新型コロナの抗体検 小池都知事「3000件 実施す」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200512/k10012427371000.htmlexit

献血から調べている。

抗体検結果、5月1日にも表 東京東北での献血活用
https://mainichi.jp/articles/20200423/k00/00m/040/273000cexit
193 ななしのよっしん
2020/05/19(火) 20:41:37 ID: Chg+aOILlf
小林よしのりPCR真理教」
194 ななしのよっしん
2020/05/19(火) 22:15:14 ID: QkljChRUHI
私は全数検しろとは言っていないというのを念押しした上で、これこそ真理教では?非感染明など意味不明なこと言い出した日本政府

政府ビジネス渡航解禁を検討=新型コロナ非感染明が条件
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020051501271exit
195 ななしのよっしん
2020/05/20(水) 13:54:53 ID: x7MI+fHEEM
営業再開する店は増えたしリモートワークも終わりで外出する人数も増えてきてニュースコロナ一色から検察がどうとかのいつものアベ叩きが戻ってきたし慣れてきたんだろうな
半年と待たずに元通りになるだろうよ
経済不況だけ残してな
196 ななしのよっしん
2020/05/20(水) 14:02:11 ID: 1Y/dofsUDc
>>192
>だからこそなるべく増やす努なのでは?減らす方に努して成功した例はないのだし。少なくとも専門は異口同音に検は必要と言うのだからあとはバランスだよ。

キャパシティを増やす努と検数を増やす努は違う
感染拡大しても対応できるキャパシティはあった方がいいが、常に検数を極大化させる意味はない
どの専門の事を言ってるのか知らんがテレビに出てる自称専門じゃなくて実際に治療に当たっている専門は何でもかんでも検拡大する必要はないとそれこそ異口同音に言っている
197 ななしのよっしん
2020/05/20(水) 14:09:05 ID: 1Y/dofsUDc
>>192
個人的には統計調としての抗体検には疑問がある
何故なら精度に問題があるから
昨年1〜2月の(つまり新型コロナウイルスが存在しない)検体を使ったら五人中二人に陽性反応が出たそうだ
マスコミがよく使う都人口に換算するという理屈だと、実際には感染者ゼロにも関わらず数十万人もの感染者が生み出されてしまう

>>194
もどうかと思うが意味不明ではない
経済界から渡航を認めろと要されて何もなしで認めるのはリスクが高いからせめてもの対策ということだろう
陰性が明されたから安心だということではなくて何もしないよりはマシということ
ドイツサッカーで似たようなことをやっている
198 ななしのよっしん
2020/05/20(水) 20:21:09 ID: QkljChRUHI
>>196
ごめん、極大化するなどとは一言も言っていないので藁人形論法ならやめて欲しい。

ただ全数検については何か政府の諮問委員会メンバーが言っているようなので理屈としてはあるらしいという意味で貼っておく。私はよくわからないので態度保留。

医療のためだけではなく、社会の不安を取り除くための「検と追跡と隔離」
https://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20200501_6389.htmlexit

>>197
報道だと抗体検についてはの方のは検キット試している最中なので最終的な評価はその後だろうな。東京都のは自分もよくわからない
199 ななしのよっしん
2020/05/20(水) 20:24:37 ID: QkljChRUHI
>>197
そのせめてものというのが既に非科学的。以前からそうだけど確実なのは渡航先で一定期間隔離だろう。検してから渡航するまでの間に感染しない理由がない。
ただ隔離期間についてはより合理的になるかもしれない。最新研究では2週間ではなく1週間でいいかもしれないとなってきてる。
ただ当初から合理的だとされる隔離期間に必ずしも当てはまらない事例があるので絶対的ではないのかもしれないが。

コロナ、1週間で感染リスクなし? 隔離2週間は必要か
https://www.asahi.com/articles/ASN5G5SFNN5GULBJ013.htmlexit

新型コロナの感染「発症1週間が最強台湾の研究結果、医学誌が掲載
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/202005020004.aspxexit

感染COVID-19発症の2~3日前から高い
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202004/565314.htmlexit
200 ななしのよっしん
2020/05/20(水) 20:52:34 ID: QkljChRUHI
東京都の調についてだが、下から現在新型コロナの拡大の様子を探ることも考えているらしい。まあデータは多ければ多いほどいいので、こういう取り組みは歓迎したい。

新型コロナウイルス量を調 感染拡大の兆探る 東京
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200520/k10012437031000.htmlexit
201 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 20:30:12 ID: QkljChRUHI
新型コロナ患者を受け入れた場合、外来診療も制限され病棟も隔離用に階を分けねばならず、経営的に厳しい。
診療報酬に加算するだけでは限界がある。やはり持続化給付金で重点的に支援して欲しい。

コロナ重症者の受け入れ、診療報酬3倍に 厚労省方針
https://www.asahi.com/articles/ASN5R7RX3N5RUTFL002.htmlexit

日医・横倉会長 新型コロナに伴う受診抑制が病院経営直撃 2次補正予算で7.5兆円確保を安倍首相に要請
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69283exit
202 ななしのよっしん
2020/06/20(土) 06:13:44 ID: QkljChRUHI
新型コロナ用の追跡アプリ、これは使い物にならなさそうか?

【新C接触確認アプリCOCOA』】

NHKのこの報道ぶりを見て、導入しようという気になる人いるかね❓😊💢
https://twitter.com/peachtjapan2/status/1273971418552610818exit
203 ななしのよっしん
2020/06/21(日) 19:29:24 ID: QkljChRUHI
一応セキュリティ対策は大丈夫らしい。

接触確認アプリ 技術者らが安全性など検証「大きな問題なし」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200621/amp/k10012478521000.htmlexit
204 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 08:52:57 ID: QkljChRUHI
記事で答えについて触れてないけど、QRコードBluetoothの例では、仕組み上悪はないよな
厚労省アプリQRべて便利なのだが、まだ不具合があるようでそこの安心感を高めて一気に普及させないと忘れ去られると思う。

自治体コロナ追跡」併存問題 システム同時稼働で悪はないのか?〈AERA
https://dot.asahi.com/aera/2020062300009.htmlexit

接触確認アプリCOCOA、複数の不具合
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4010914.htmlexit
205 ななしのよっしん
2020/07/23(木) 11:46:27 ID: k4ZS5WwpHC
新型コロナウイルスの陽性者と連絡が取れなくなるケースがあることから、厚生労働省22日、保健所が必要と判断した場合、警察行方不明者届を出し、所在確認の協めることを決め、都道府県などに通知した。
となるのは、緊急連絡先に連絡がつかず、自宅や実家、勤務先への訪問でも行方が確認できない陽性者。保健所長が感染拡大防止のために速な対応が必要だと判断すれば、警察行方不明者届を出すことができるとした。
その際、陽性者の住所や氏名、生年日などの個人情報警察提供する。行政機関内での情報のやりとりのため、感染症法で禁じられた秘密の漏えいには当たらないとした。
206 ななしのよっしん
2020/08/07(金) 10:55:38 ID: +JRa77AJSH
トロイだが、上も下もストレス溜まってて不味い状態。大臣が性関係に溺れる理由は否定しいないが、やってることはダメだな

下のストレスに関しては、宛先もろくに書けないところが増えてて、調べるだけで余分に時間取られてるという地獄

上も下もどうにもならないよ。これ…

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