3241 ななしのよっしん
2021/12/01(水) 18:36:36 ID: 61EUFweE1c
>>3220
まさかとは思いますが、この「ワクチン絶対論者」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
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3242 ななしのよっしん
2021/12/01(水) 23:11:18 ID: EHz5NUXzWb
ワクチンの効果が薄れる』ことと『ワクチンの効果がない』ことにはと地ほどの差があるんだが
こと最近の流れで勝手に前者を後者と同じ扱いにして騒いでいるのが反ワク
この1か0しかない考え方ってとても生きづらいと思うだから陰謀論に走ってしまうんだと思うけど
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3243 ななしのよっしん
2021/12/02(木) 19:16:51 ID: 45JYEU8Fdn
>>3242
行く所まで行って「ワクチン殺人兵器」とか言い出すらもいっぱいだぞ
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3244 ななしのよっしん
2021/12/02(木) 21:38:52 ID: Ct6hjTYhH6
コロナは存在しない」とかいう人の根拠、ようやく見つけたわ

感想
「ばっかじゃねえの????」以外ない
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3245 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 00:57:54 ID: /KmS+/Js+X
あらかじめワクチン利権のために世の権者や医者が誤った情報を流しているとすり込まれた反ワクチンは、たとえ世のどの医師や専門ワクチンを肯定しても、たった1人のワクチンを否定する医者(を名乗る者)がいればその人に縋るのだろうな。

権威義的に肩書きを持った人物の言説を盲信する気質だから、最終的に自分の疑念を肯定してくれる方を選択してしまうのかな?
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3246 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 00:58:14 ID: dJWAXnxx0T
ヤフコメ反ワクチン陰謀論者のたまり場になってるけど
ワクチンはここが100点じゃないから0点だ」って思考の人が多い
なおイベルメクチンは1点取れたら100点になる模様
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3247 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 01:53:26 ID: V+J0v5tsr8
ワクチンに限らず100点満点の医療行為なんてまずねえと思うんだけど
侵襲などのリスクがあり効果というベネフィットがある
かっさばくなんて普通ならとんでもないけどガンを摘出するには仕方ないリスク、みたいな
どっちも大変な選択肢なんだけどよりマシなほうを選ぶみたいな
人生に似てますね(壺おじ
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3248 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 08:34:24 ID: wBbmYPZeHj
ワクチンは予防を的としてない
ワクチンには予防効果がある
この2つは矛盾なく両立するのなんでわかんねえかなあ。
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3249 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 11:26:32 ID: Pb8jlu6N98
ワクチン的は免疫をつけてウイルスへの耐性を高めることではあるけど、免疫を持った人間が人口の一定以上の割合に増えると、集団免疫の作用で、感染の流行が抑制が期待できるため、結果的にワクチンを摂取出来ない人の助けにもなるから、ワクチンを打てる人は摂取に協しましょうという単純な話。

ワクチンの効果や安全性に疑問があれば厚生労働省Q&Aを読めばいいのに、ワクチン利権陰謀論を刷り込まれた人間は、本来1番信頼に値する機関情報こそ誤っていると信じきっているからどうしようもいんだろうな。
ワクチンの効果に関するQ&A
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/effect/exit
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3250 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 11:32:19 ID: M2vxNK4JeE
>>3220
そもそも、変異全てに対応出来るなんてを乗せて打ってたわけでもないし、変異によっては対応出来ないだろうってのは事前情報だったからな。
なにも話はわかってないし、むしろ認識が楽観じゃない分好感が持てるというもの。ファイザーも出来るだけバージョンアップするらしいし。
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3251 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 11:36:25 ID: lklt7947nk
デルタの時にも「ワクチンの効果が低下するかも?」って話出てたんだから今更過ぎるな
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3252 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 12:36:28 ID: XOLPuxB6oe
短所は全くく確実に効くって言われたほうが胡散臭いと感じるもんだと思うんだけどねぇ
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3253 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 15:37:57 ID: EHz5NUXzWb
反ワクさんってワクチン接種者に同調圧力を食らってるとか言うけど人を見下してるからそう見えるだけなのでは
ワクチン接種者をワク信とか言ってこき下ろすしヤフコメなんかでよく見る論調が『思考放棄して何があるかも分からないワクチンを接種する民達は他で感染が広がってることに何も感じないのでしょうか』とかいう
もうね接種者は思考停止で接種してるって全に見下してるのね
少なくとも日本国民は多くの人がワクチン全に感染を止められるとは思ってないし重症化抑止だって理解してんのにねワクチン接種後でもマスク含めた予防対策がしっかりしてるのがそれを表してる

そもそも海外データ見りゃ高接種率は感染広がってても重症化率が以前より著しく落ちてるのが分かる
逆にロシアみたいな低接種率重症化率が非常に高い
人を見下してる上に都合の悪いデータ無視するから時にそのデータの提示を製会社の圧とかまで言っちゃう
そりゃそんな人間は勝手に同調圧力だの悪しきざまにとらえるようにもなるだろうな
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3254 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 16:10:02 ID: M2vxNK4JeE
>>3252
彼らは、ワクチンを評価してるのではなくて、「ワクチンを警してる自分を評価してもらいたい」だけだから、そもそも「どれくらい信用できるか?」とかそういう基準でワクチンを評価するって考え自体がいのだろうね。
何せ端っから「ワクチンは信用できない」のだから、彼らがやってるのは自分にとって都合の良い論拠をり巡らせる論であって、的自体がワクチンの評価じゃない。

当然、解ってやるなら論も有用な手段ではあるけど、これを客観的な評価と混同すると、こうやって暴走しがちになるんだよなあ。
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3255 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 16:17:45 ID: C8QGgMAKEb
本名明かす反ワクばかりじゃないし、素性不明の反ワクには愉快犯が結構いると思う
釣られてワクチン打たずに死んだ見て笑いたいというゲス需要はかなりあるようだから
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3256 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 22:12:55 ID: /YVOsI8PQT
最近反ワクチン連中の一部に
河北新報やTBS報道し始めたワクチン後遺症について攻める路線のやついるけどこれ地味にウザいよなぁ
明できないし、ワクチン接種後に不運にもピンポイントで身体に異変起きてしまった連中の一部は絶対ワクチン後遺症だと言いるしね
もし本格的に3回接種が必要になった時に足枷になりそう
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3257 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 23:24:46 ID: V+J0v5tsr8
TBS子宮頸がんワクチンネガキャンだけじゃなくてまーだそんなことしてんのか
坂本弁護士住所オウムに教えたころからかわんねーなお前
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3258 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 00:08:33 ID: ooURIOlmAs
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3259 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 00:09:13 ID: xjHo3RuXvJ
>>3256
>>3257
数ヶ前までは日本ワクチン接種は遅い!とか報道してた気がするが…。いっそのこと今もその姿勢を貫いてくれませんかね。
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3260 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 01:07:25 ID: o2DUaMbpJY
>>3230
ファイザー社の圧倒的に多い日本

おっ、そうだな

>【心筋炎を重大な副反応に 厚労省
厚労省は3日、ファイザーモデルナ製のワクチン接種後、若い男性で通常より高い頻度で報告されている心筋炎や心膜炎の症状について、通常の注意喚起から「重大な副反応」に警度を引き上げ、医師らに報告を義務付けることを決めた。

Yahoo!ニュース
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3261 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 01:08:44 ID: EHz5NUXzWb
ないことは明できないのであるというならあることを明しなくちゃならない
ただの場合はまずその明が難しいってのも問題なんだよな
何か問題が起きてもそれはが原因で起きたのかは因果関係の明は非常に難しい
死亡にしたって日本でも心臓突然死などは1日200人も発生しているというからな

直接的な明が困難なので基本的に統計で明らかとなる症状が自然発生数よりも多いなら問題アリとなる
ファイザーモデルナなどの心筋炎は若者の統計をとったら極小ではあるが有意に発生率が高くなるってデータがあるから認められた
他の諸症状についてはまだ情報収集中って感じだろうな本当に問題があるなら時間がたちデータが集まればそういった症状が明らかに多いとなればと認められる可性はなくはない
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3262 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 01:23:19 ID: o2DUaMbpJY
まあ心筋炎のリスク抱えて生きてください 自分で同意した上で打ったんだから同情はしないけど
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3263 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 01:30:49 ID: Pxk+AT4HPA
同情しなくていいから人は信じたい情報しか信じようとしないって事は覚えて帰ってください
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3264 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 01:33:46 ID: HDfH9EUFiA
>>3263
「信じたい情報しか信じようとしないのはワク信の方だろw」とか言い出しかねないな
なお反ワクチンの発言の情報
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3265 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 01:40:09 ID: EHz5NUXzWb
>>3264
一応公式情報を信じる時もあるぞ
昔はイスラエルで感染拡大してたんでイスラエルデータばっか持ってきたけどブースター接種で感染減したんで
最近はイスラエルデータは製会社の圧による捏造とか言い出してる

で最近だとやはりドイツかなー
でもドイツ感染者増えだしてるんだけど特に重症者が多く出てる地域が接種率が較的低く重症者の9割が非接種者で占められてるってデータが出てきたんでやっぱ接種させたい側の圧ですねとか言い出してる
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3266 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 01:42:21 ID: HDfH9EUFiA
政府に圧かけられる程の権を持った製会社とかアンブレラ社かよ
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3267 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 01:50:37 ID: xZq08oEY8c
接種させたい側がなんで摂取させたいかに頭回っとるんかいのぅ
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3268 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 01:54:17 ID: m8zpFAeFIa
いうてそもそも既に大半の人がワクチン打ってるわけだし、ワクチン打って何かあっても自己責任だし打たなくて何かあっても自己責任でええんちゃう?(適当)

そも「もしかしたら軽度の心筋炎になるかも?」と「重症化したら後遺症とか死亡リスク」どっちを取るかって話だし
・・・まぁちゃんと信頼できるワクチンが世に出るまで待っとくってタイプの人もいるのか?
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3269 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 02:00:46 ID: HDfH9EUFiA
>ちゃんと信頼できるワクチンが世に出るまで待っとくってタイプの人もいるのか?

それこのスレに時々湧く未来永劫様子見おじさんじゃん
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3270 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 02:03:49 ID: /YVOsI8PQT
sm39701767
厚労省前で職員にワクチン打ってるんですかー!?
って粘着してる動画政治カテラン上部に入ってた
見れば分かるが職員たちのああいう反応は反ワクチン達にはクロに見えたようだ
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