5701 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 02:49:52 ID: 87cHbShQ3p
バカな連中だなぁ哲学者とか言う暇人妄想真剣に付き合っちゃって
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5702 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 10:09:03 ID: FfaDvQKZJt
>>5700
未来に注しようと近未来に注しようとどうでもいい
100年先にを残せない人間が1億年先に何を成すというの?
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5703 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 17:12:32 ID: yl1hIzE+kb
>>5702
私の子孫は1億年先に存在していないから何も苦しんでいない。
私はそれで結構だ。
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5704 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 22:38:49 ID: tgl0c33IR+
>>5697
23歳、無敵の人反出生主義くん
ここに連絡してくれないか?
antinatalismkitigai@gmail.com
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5705 ななしのよっしん
2020/02/12(水) 22:53:28 ID: gXbaQgaH4l
なんか1冊分厚い本が出せそう。
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5706 ななしのよっしん
2020/02/12(水) 22:54:55 ID: gXbaQgaH4l
200まであと少し。
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5707 ななしのよっしん
2020/02/12(水) 22:57:29 ID: 11/prL0xlQ
The Oxford Handbook of ANTINATALISM
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5708 ななしのよっしん
2020/02/12(水) 23:21:32 ID: 3MTEj0TurF
楽に死ねる方法を確立した方が建設的だと思った
産まれるかどうかは選べないが死ぬことは選べるわけで
今行きたいと思っている人も何かの拍子で死にたいと思った時の保険にもなる
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5709 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 10:45:50 ID: 3MTEj0TurF
>>5609
どちらもイコールだぞ
子供を作り養って立社会人に育てた夫婦社会的・倫理的には当たり前のことをしている
子なし高齢引きこもり社会的・倫理的に不都合な劣性遺伝子を残さないようにしている

「失敗しないために挑戦しない」という選択肢脳死で消極的という方向に持っていきすぎ
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5710 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 10:49:09 ID: 3MTEj0TurF
>>5701
その理屈も一種の哲学と考えるとブーメラン
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5711 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 16:41:44 ID: 2/G4NYAdKn
自分の考えることや感じることも選べない時点で詰んでね?
結局この世は0か1だけで表せるほど単純でもないし。

※私はただの厨房であり、付け加えて自由意志は存在しないものだと考えておりますのでご了承願いたい。
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5712 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 17:06:31 ID: 2/G4NYAdKn
私はまだ十代前半だし、何が正解なのか分からない。その原因が物理的にの成熟が足りないからなのか、人類にはまだすぎたのか分からんが。
一つ残念なことはとりあえず私の世代では答えにたどり着けそうにない。もう三世代は確実に同じ考えにたどり着いてこの歴史を掘り返すことになるだろう。私がめているのは答えであってこの義が正しいと明されることではない。ただ今の時点ではこれが一番しっくりくるというだけだ。思想と感情、どちらに従えばいいのやら。
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5713 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 17:11:27 ID: xZ1ZXz67lM
こいつらの教義なら積極的な自殺は善なので一時的に増えるもあっさり消え去るはずなのに何で残っているの?
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5714 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 17:18:12 ID: foWUvZyMq9
>>5708
全くイコールではないけど、反出生主義者は安楽死も肯定する人がおおいね。
反出生主義より安楽死の方が社会的に容認されやすいこともある。治療見込みの病人の治療を停止し鎮痛にするみたいな、消極的安楽死は実施されてるし。
ケースバイケースだけど現行法との問題も生じにくい)
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5715 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 23:26:12 ID: 11/prL0xlQ
ショーペンハウアーもベネターも自殺には否定的みたいだけど。安楽死はどうなんだろう(例外?)
>>5712
若いと人生訓(おすすめ本とか)を押し付けたくなる
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5716 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 23:31:10 ID: LFR3L5WBie
>>5713
そら自殺肯定したらならお前がさっさと死ねやって言われちゃうからそれが嫌なんじゃない?
でもそれだと中途半端な虚無義の半端者だけどね
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5717 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 19:02:58 ID: 2/G4NYAdKn
死=苦しいが前提で話を展開してるから、「別に楽しいこともあるやんけ。少しは努しろや。このハゲー!」と言われても「努したって死は免れないから無理ゲー」で話がループしてるんだよな。安楽死も本当に苦しみがいのか確認取れないだろうし。(全な安楽死開発する努とかならなくもないが)
反出生主義の前提を理解してない人も多いし。別に破滅願望って訳でもないから自殺しろなんて言われても困るというかなんというか。
ついでにここって反出生主義掲示板だからここでするにとどまってる人になんか言っても何も解決しないし。
ある意味完璧すぎるというか。共産主義に似た雰囲気を感じるというか。(話が散らかってしまった。)
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5718 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 19:10:22 ID: xZ1ZXz67lM
>>5716
結局ぐちぐちと弁解をしながら現世にすがりたいだけの間抜けやんけ
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5719 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 20:07:06 ID: 11/prL0xlQ
生まれてくる子どものことを思って子どもを作ろうと決意した人、存在するのだろうか
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5720 ななしのよっしん
2020/02/17(月) 00:19:28 ID: FfaDvQKZJt
>>5717
共産主義と同じ匂いを感じたってのは同感。
>>5698に書いた通り。理念素晴らしい論理的にも正しいが現実に即さないところに類似性を感じない?

思想と感情、どちらに従えばいいのかと書いているが、私は感情に従った方がいいと思う。
科学者として言わせてもらえば、あくまで理論現実従するものであり、その逆ではない。
世の中で言われてる倫理正義もいくらっ当で論理的に見えても、所詮は社会の多数価値観や感情を反映したに過ぎず、時と場合で写るものは変わってくる。場合によっては差別殺人すら肯定される。
そんなものに振り回されて自分の感情を偽るより、自分の感情や現実世界に即した理論を状況に合わせて用いた方がいい。

共産主義者も資本主義者も宗教における過な原理義者もそうだけど、思想に振り回されると碌なことにならん。
思考の柔軟性が乏しくなるし、狭量になる。このスレにいるやたらと反出生主義者やアンチ反出生主義者を人格否定したがるらがまさにそうではないか。
哲学や思想なんて所詮具。自分の価値観や感情にそぐわないからと言って感情を捻じ曲げたり思想を全否定する必要はない。使わなければいいだけのことだ。
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5721 ななしのよっしん
2020/02/17(月) 09:21:34 ID: 11/prL0xlQ
>>5720
科学者なのか

現実って言葉がマジックワードに感じるけど、子どもを作ったらその子供は苦しみやがて死ぬっていうのは現実的だろうし、子どもを作らないという選択はでもできるので、マルクスが本来する意味での社会主義共産主義が一度も実現したことがないのにべて実績があるので現実的だよ。世俗的な価値観しか前提していないし。
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5722 ななしのよっしん
2020/02/17(月) 20:16:11 ID: yl1hIzE+kb
>>5721
全くその通り。
子供を産まないという選択は簡単にできる。産んだ子供はほぼ確実に苦しむことになる。
個人の選択として現実に従っているのは寧ろこっちなんですよ。

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5723 ななしのよっしん
2020/02/18(火) 00:08:55 ID: 2WUBvQJvUr
反出生主義には結構共感出来るけど、もし自分が心から受け入れられたり、されてたりしていたら、こういう考えにはならなかったのかもなーとか思ったり。
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5724 ななしのよっしん
2020/02/18(火) 08:01:43 ID: 11/prL0xlQ
どうだろうね
ただ、他者を思いやる心がなければ反出生主義は成立しない
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5725 ななしのよっしん
2020/02/18(火) 12:44:41 ID: LFR3L5WBie
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5726 ななしのよっしん
2020/02/18(火) 17:43:48 ID: NBxf9S2qKp
56億7000万年後に弥勒菩薩釈迦に代わって衆生を救済するらしい
これほどの未来になれば人間はもちろん絶滅してるだろうし
宇宙そのものの寿命を迎えてるかもしれない
それほど先の未来のことを考えると
子供を作るってのはマジでただののエゴでしかないんだなと実感する
死こそが最大のであり救いなんだなと思う
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5727 ななしのよっしん
2020/02/18(火) 17:48:20 ID: NBxf9S2qKp
人間の言う差別
自分の子や人に危険が迫れば他人よりも優先して守ろうとするのが人間の本性
それだけなら別に問題ないだろうが
するあまり過大な期待や試練を与えてしまって
逆に苦しめる結果につながることもあるんじゃなかろうか
誰だってそんな経験あるだろう
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5728 ななしのよっしん
2020/02/18(火) 20:27:59 ID: 4cNruxdZzS
>>5723
言い寄ってくる異性を袖に振ったり人や配偶者が異性に居るのにして子供設けないならともかく
喪男喪女するとただ自分の存在を肯定してくれるカルトにはまるアホみたいにしか見えないから
迎合する気はさらさらしないわ。なんつーかに都合がよすぎて胡散臭い
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5729 ななしのよっしん
2020/02/18(火) 21:44:46 ID: NBxf9S2qKp
者達は自分の都合の為に
底辺を犠牲にしてきた歴史がある
じゃあ弱者が自身のために、そして子孫を利用されないように
子を作らないのも別に問題ないよね?
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5730 ななしのよっしん
2020/02/18(火) 21:45:30 ID: 11/prL0xlQ
>>5725
まあ確かに、他者を思いやる心がなくとも、他者の苦痛への配慮をするそぶりはできる気もしてきた
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