ニコニコ大百科

>>1140
と言うか暴力＝根拠と言う状態そのものが秩序とは矛盾すんのよ。

あなたが言う様に、宗教やイデオロギーの名分が無い状態においては
力がいわゆる正義の状態となる訳だけど、力を持つ者は
常にその力を保っていることを証明し続けなきゃいけない訳。

それは要は、格ゲーの挑戦者受け入れ中状態な訳であって、
乱入者が範馬勇次郎か単なる自惚れやかは「力試し」をするまで分からないってこと。

つまり万人の万人による闘争状態と何ら変わらないって事だ。
この辺りロックが確かそのものズバリホッブスに指摘していたはず。

>>例えば、身分は下だが、明らかに体格が上回る者やヤクザなりにコネがある奴を殴れるか？　とか、一方で体格が劣る、とか殴られやすい性質の人間がいた場合に暴力が集中し、自殺ないし復讐殺人が発生する、とか長期的には統制が崩れるんじゃないかと

日本の体罰論者ってそんな奴らばかりなんだよね・・・。不良とかには仕返しを恐れて行わず、大人しい奴ばかりにする奴が昔多かったって聞いたことがある。
卑怯ってレベルじゃねーぞ！！
ていうか韓国が正にそういう社会じゃん・・・。

ごくごくプリミティブな、共同体のリーダーにメンバーが求めるものって「守ってやること」と「食い扶持を手に入れさせてやること」なんだから、「ルールを守ってれば安全と食い扶持を保証される」これがあれば従う理由にはなるだろ
日本で荘園が力をつけたのも同じ理由だし。

なんか上が下を従わせるというと常に殴りつけてるみたいに勘違いしてない？
徳川家康だって「農民は生かさず殺さず」なんて残してるくらいだから。
そもそも下の人間に「労働力」としての価値を認めてるから従わせようとしてるんだからね？もし価値無しなら食い扶持減らすために殺してるよ…

暴力で支配というと、一方的に上が好き放題してると勘違いする人がたまにいるけど、あんまりイジメすぎると働かないし反抗するから殺さなきゃならんし多少は待遇考えないとバタバタ死ぬしで言うほど好き勝手はできないぞ

H29の警察白書見たら「銃器犯罪や資金獲得等を目的とした違法行為に対し、様々な法令を適用した取締りを行い、右翼によるテロ等重大事件の未然防止に努めている」とかって書いてあるあたり、警察が頑張ってるから右翼の悪事ってあんまし外に出ないんだなあと思った。
この右翼って明らかにヤのつく自営業のことだろうというツッコミはなしで。

純粋に相対数が少ないってこともある

新左翼の公然活動家の数より少ないはず

暴対法とかで日本皇民党や大日本愛国党みたいなバリバリな武闘派はそりゃ数を減らすか。
革マル派や中核派の方が大学と関わる分若い人間のリクルートができるのかねえ。
確かに大学から右翼団体への経路ってあんまり聞かないし。

世の中善悪を右翼左翼に置き換える人間多すぎる。世の中政治が全てではないのに・・・。普通にしている時でも右翼だの左翼だの決めつける人いるから困る。

>>1142
何の問題ですか？
今の日本人は韓国を左翼の国だと思う人が多いけど、官僚と財閥と軍隊と儒教から成るガッチガチの上下関係が敷かれた国だからな。伝統的な右翼がシンパシーを感じるのは当たり前だよ。

貧困は分かっていても底辺が理解出来ない
https://togetter.com/li/1151883

これとか非常に分かりやすい指摘だと思うけど、左翼の考える自由だの平等だのってのは所詮エリートの中での椅子取りゲームであって、本当の底辺には響かないしむしろ邪魔ですらあるんだよね。
だったらまだ「土人」と捉えて力こそが正義と示す方が「分かっている」。万人に開かれたネットで「ネトウヨ」が大量発生するのは当たり前だし、当人達に右翼という自覚が無くても何らおかしな事では無いんだよ。
左翼が真に「総括」すべきだったものこそ暴力の持つ価値や意味ではないかと思う。

ブログ記事を書くと日当が貰えるらしいよ

>>1143
いや、だからそれ自体が
「彼と我の間に依然、自然の状態が維持されている」って状況その物だろって言ってんの。

>>1148
左翼と一言で言っても、資本主義イデオロギー自体は容認している
いわゆる社民主義と、共産主義や無政府主義と言った人達は底辺に対する考え方は違うぞ？
ってかアナキストで自らもその研究者でもある栗原康なんて(本が売れ始めてからはともかく)
年金も払わないし払えないぐらいの、れっきとした「底辺層」だったりするしね。

第一それを言うなら、トランプ支持層でもあるプアホワイトとも共通するが
多くが(何となくであれ)資本主義支持者であるって事を取り上げないのは片手落ち。
資本主義と言う競争社会を選好した時点で、当然自分達が敗者になる可能性にも
同意している筈であって、その上で底辺を救えと言うのは些か都合が良すぎる。
パチ打って全額スったとクレーム入れてるのと同じだし、かと言って
無条件に自分達を勝者にしろと言うシステムは、唱えている階層関係無く、
認められないし、存在した事もない。

ちなみに力こそ正義である、こそ人間は認識出来ない。
言語上、歴史的社会システム上からその様な感性は導けない様になっているからね。

>>1150
＞結局のところ、底辺の馬鹿は確かに色々とやらかすんだけど、やらかしてしまうのは馬鹿自身にもどうにも出来ない要因に寄るので、彼らのやらかしを断罪するのも、彼らの行動に悪意を見出すのも実の所差別だよね、という所にこの問題の救いようのない本質があるのよな。
＞本物の馬鹿に人権云々を教え込むのは徒労でそれ自体が馬鹿の人権を侵害しかねない、しかし馬鹿に甘い顔を見せてしまえばどこまでも殴られる、つまり馬鹿を救おうとすると誰も幸せにならない。

上のまとめに寄せられたこの感想が全てだと思うよ。
大多数の沖縄人は琉球差別なんてものに反対しているわけじゃないし、まして外国に雇われているわけじゃ断じてない。もっと単純に、本能的に暴れたいから暴れるんだ。
だったら、こちらもそれを尊重したガチバトルで臨んであげましょうやと、そういう話なんだよこれは。元々力が全ての世界で生きてきた奴らだ。そうやって正々堂々打ち負かす方がかえって後腐れ無く先に進めるってもんよ。
その理屈が分かってないから、民主党政権は同情すればするほど関係がこじれるなんてギャグをやらかした。

トランプ支持者だって同じこと。自分達が資本主義社会の負け組である事は重々承知しているし、それ自体は弱い己の自己責任なのだから別に大きな問題ではなかった。
しかし、自分達より弱い女だの移民だのが口八丁手八丁で「エスタブリッシュメント」の座を射止めるとなれば話は変わってくる。ふざけんな、インチキじゃねえか、その利権寄越しやがれ。
だからリアルファイトで本当に強いのは誰かを分からせようとしていて、ついに死人を出す所まで行ったのがこの間の暴動。結局これも、話し合いで解決できるなんて甘い見通しが引き起こしたようなもんだ。

もちろん左翼にも色々いるけれど、最近はめっきり暴力革命だのアナキズムだの言う奴はいなくなってしまったからねえ・・・そういう奴らの受け皿が絶対的に不足している。
そういう意味では「レイシストをしばき隊」なんてのは実に良いガス抜きで、是非とも生かさず殺さず末永く存続させてやって欲しいと思う。

右翼の本質は多産多死の環境で有利な倫理全般である。
左翼の本質は少産少死の環境で有利な倫理全般である。
左右対立の本質は利己的な遺伝子による生存闘争である。
第三の立場は人間に焦点を当てない、あるいは人間を抑止する。
核の抑止力はそのよい代表例である。

ゲーム理論において、総員が裏切る環境では裏切り一択が必勝戦術である。
その場合、子供を残せるのは裏切り一択のみとなり、場は固定される。
通常の環境で優位なしっぺ返し戦略は相手の善意の上で成り立つ。
この場合、裏切り一択は低成績により子供を残せない。
ここにも左右の本質が見てとれる。

しかしながら、ゲーム理論において必ず一位を取れるのは奴隷と主人戦術である。
これは協力裏切を通信信号として扱い、特定の個体に貢ぐことで行われる。
「まるで勝手に別のゲームをプレイしている」として、学会はこれを認めなかった。
しかし、政治が意思決定の全てを握るという考えもまた極端である。
ここに第三の立場の本質が見て取れる。

>>1111
>左が失望されて今は右が失望されてるから、それから今後はジャップ自嘲ってのは次のトレンドだろうね。
俺もそう思う。それぐらいかつての欧州のような感じで日本は衰退していくからね。

しかもその自嘲は「自嘲」ですらなく、ただの逃げであることが殆どになると思う。
どっかの嫌儲民みたいに、同じ日本人の癖に「ジャップは○○を反省しろ」（←○○には先の大戦など何でも入ります）とか平気で抜かす「俺達はクソウヨと違って自分を客観視出来ている、自己批判出来る人間」と思い込んでいる自称リベサヨが大勢を占めていくだろうな。

「他者に反省しろと言う」ことは「自分が反省する」ことと何の関係もないにも関わらず（いや関係ないからこそか？）、そういう言葉を投げつけて攻撃を加えることしかしないんだよね。根底にあるのは「俺はウヨよりマシ」ぐらいのもん。だから今日日の一部の日本人の「反省」は薄っぺらくて浅い。

ちなみにだが、自分は愛国・保守・右翼を名乗る連中もそうだけど、反体制・革新・左翼なんてほぼ「自称」レベルしかいないと思っている。理由は上記の通り。あんなのを左翼とかリベラルなんて言ってはいけない、風上にも置けないと思う。言うことのほとんどが本音や主張と言う名の暴言だからね。

何事も暴力で解決するのが一番だ

せやな。

>>1155
ねーよw
じゃあなんで今の欧州でネオナチの国家主義者がこんなに台頭しているんだ。
社会が衰退して嘆くのは左翼だけだ。右翼はそれ込みで愛し続ける。

右翼にとって底辺が何人死のうが田舎がどれだけ潰れようが大きな問題ではない。使えない物は切り捨てる。生き残った奴が正義だ。所詮国民は国家を構成する一要素に過ぎないのだから。
そうした態度と「俺は嫌な思いしてないから」式のヒャッハーは大変相性が良い。
むしろ衰退すればするほど右翼の力が強まるまであると思うね。

自分のことを右翼だと思い込んでいる個人主義者がスレに１年半以上も居ついていると聞いて

一体いつから───────右翼に個人主義者がいないと錯覚していた？

自分が言ってきたのはまさにそういう事で、この二つの概念は割と無理なく共存できるわけ。
むしろ左翼の方が個人の自由とか無さそうに見えるけど、その辺どう思います初見さん？

カタルーニャ「国家が使えないんで切り捨てるわ」
スコットランド「俺も俺も」

元より右翼の本質が上位組織への献身なのかは疑問なところだ。
対象がグローバルになると左翼扱いになるわけで。
やはり国内外の様相を見るに、多産多死の場で有利な遺伝子および行動様式(=ミーム)こそが右翼の本質に見える。

第三の立場は、見方を変えれば、なろう系主人公が異世界転生してチートで好き勝手するのと同義だ。
完全に対人関係を捨てている。損得ゲームでしのぎを削って生きる大多数には理解し得ない境地。物理によるごり押し。そこまでしなければ出来ない思想とも言える。

ID: IbBtBb2DDE　のような理想郷を日本で実現させるとするなら
それこそ旧東側諸国で行った、政府が計画的な出産義務を国民に負わすような政策とらないと維持できんわな。
まさに自分の掲げる『右翼』とは正反対のパラドックスだわ。
少子高齢化を放置して弱者切り捨てに走ったら、国そのものの維持すら否定するアナキズムにすぎないな。

>>1159 いや、俺にそんなあなた独自の定義で作られた議論吹っ掛けられても困るんですわ

ID: IbBtBb2DDE って長期間ここに居座ってるけど、過去から今まで言いたいことって全部簡単に言うと
「俺は嫌な思いしてないから」でしょ？
「俺は自称右翼。右翼は正しい。よって俺は正しい。俺の気に入らない奴は左翼」
という論振りかざされても、そうですかとしか言えん。
既存の言葉に自己正当化するための定義に改造して、他人に屁理屈こねる相手じゃ議論どころか会話もできないですよ
それって結局このスレに長期間粘着して自分語りしてるだけじゃん

左翼ってただの人治主義者じゃないかと思ってきた
共産、自由、自然、人権、日本に真の～言ってるやついるが、東西を問わず主張が混沌としてるところは同じ
あいつらが人は法より上にあると考えてると考慮したら、活動の理由に合点がいく
右翼が法治主義であり、左翼が人治主義って別れ方してんじゃないかな

>>1164
おーい誤爆してんぞーそういう事は左翼スレで言ってこーい
・・・まさかとは思うけど向こうが規制されてるからこっちに書き殴ったとかじゃないよな？
自分は俺ルール発動させといて他人の身勝手を批判してるならブーメランってレベルじゃねーぞ

ちなみに自分は逆だと思うがね。
右翼は社会の害にならない限り割と自由放任で、左翼のがいちいち他人の細かい行動まで規制したがる。
ヤクザが街宣右翼やってたなんてその典型だろう。見返りがあるなら多少の不法くらい黙認したわけだ。
そして今使えなくなったので切り捨てに走ってるとw>>1162-1163の問いにもこれで答えられるだろう。

右にも左にもディストピア作りたがってる奴がいるってだけの話だろ

社会の害と見なした他人の細かい行動まで規制するのが右翼で、社会の害と見なした他人の細かい行動まで規制するのが左翼だってのは、
表現規制賛成派に右も左もいることから明白だ

ネトウヨ「あー今日も中国成敗したぞー」　

ポチ、動画再生「ｵｰﾒｲｼｮｳ ﾁﾞｨｱｼｪﾝｼｬﾝ ﾄﾞｩｰﾁｧﾝ ｼｧﾝｼｪﾝﾗｰ」　

なぜなのか

>>1165
基本は左翼スレ規制されてるが理由だわ、本来ならあっちに書きたかった
てか、人は元々人治主義志向だし十把一絡げにかたるならどっちも同じってなるわ、細かいとこ言い出したら完全なる法治ｶﾞｰとか裁判所の存在自体ｶﾞｰってなるから省く
要は、双翼の正義こと人の意志は法の上にあるのか、下にあるのかってとこ
法の下に正義をかたるなら保守であるか、法の上に正義をかたるなら革新であるかってな

民主主義の記事から派生してきたのかな？

荒らしを堂々と正当化するとはたまげたなあ・・・