10831 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 00:30:27 ID: h8gnAxZ961
>>10827
あ、忘れてた。
>君の憶測である「たつきを降ろす代わりに不行使契約を結んだ」は公式発表の文章と矛盾するよねってこと
どこが矛盾してるん?

これが「ヤオヨロズが辞退したのであって降させられたなんて事実いから」みたいなだったらやっぱり文盲認定
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10832 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 00:33:38 ID: O3fU6wU4aN
>>10819
ID: 9AMs1CcXa8
そう、IPってのはコンテンツそのものである

けものフレンズで言ったら「けものフレンズ全体」を
アニメゲームだけじゃなく
書籍、音楽グッズ企画、販売形態とか裏方業務もそれら全てをひっくるめてけものフレンズIPなわけやん

アニメならシナリオ映像音楽
ゲームならそれに加えてシステム面や操作性難易度も当然「質」に関わる事柄でしょ?
グッズだって酷いパチもん作ればIPに傷がつくし
音楽だって変な曲を作ればIPが台しになるわけじゃない
さらには制作側の不祥事なんか出ればそれもIPに全体にするからそのへんの管理もしなくちゃならない

つまり真フレくんがする『吉崎観音IPの質を維持している人物である』と仮定するなら彼は
マンガ連載を抱えながらプロジェクト内外全体を監視しているという離れ業を成し遂げているすさまじい人物ってことになる

真フレくんいうのIPの質を維持している説が正しいなら吉崎観音天才としか言いようがない
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10834 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 00:44:41 ID: fKLpPcwAq7
>>10832
>つまり真フレくんがする『吉崎観音IPの質を維持している人物である』と仮定するなら彼は
マンガ連載を抱えながらプロジェクト内外全体を監視しているという離れ業を成し遂げているすさまじい人物ってことになる

その離れ業をやっていると、一期がヒットした後のインタビューで喧伝してたからな。
仮にそれが不可能だって事にしても、結局こいつはやっても居ないことをやったと言って、一期のヒットに乗じようとしたビッグマウスって結論しか得られないので、なんの擁護にもならないという。

後相変わらず真フレの意味をすり替えようと頑るねえ。まあは使わないからどうでも良いけど。
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10835 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 01:08:28 ID: JyKj+tM741
既存の単の意味を意図的にすり替えようとしている時点でまともに相手する価値なしの歴史修正屋ですと自己紹介してくれているわけだから楽と言えば楽、ありがたくはないが
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10838 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 08:41:33 ID: SkAfhG3ZN7
インタビューでは「けものフレンズは自分の価値観と理想ですべて自由に作れる場所なんだけど原作けものフレンズプロジェクト」と前置きしてから言ってるのに「人格権があるから~」じゃおかしくないですかね
文脈から考えても「ホントならいくらでも好きにIPを動かせるけど財産権を捨ててオブサーバー的な立ち位置からの提案やアドバイスができる事を望んでいた」と読めるんですけど
福原Pが頼み込んで来なければ自分の名前を出そうとは思っていなかった訳ですし
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10839 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 18:46:03 ID: O3fU6wU4aN
>>10834
真フレくんことはシンプルなんだよ
吉崎観音IPの質を維持するなんて普通人間では実現不可能なことをやっていたのか居ないのか』
YESかNOかの二択
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10840 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 18:59:22 ID: jyWzODB6qS
なるほど。だとすると著作者人格権の話をわざわざする必要はないし、アドバイスするだけの立場で「質を保てる」はちょっと言い過ぎだと思う
少々見栄をったのかな?
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10841 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 19:07:33 ID: cEJqe/tSJT
けもフレ民とか、ネトウヨNGT民みたいなほ糖質の人って日常生活普通に送れてるんだろうか
ゼロなのに正義感から他人を攻撃できるって怖い
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10842 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 19:08:10 ID: 5x7erurdKr
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10843 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 23:48:45 ID: fKLpPcwAq7
>>10839
吉崎がやってるって言ってるんだからに聞くなよw
に聞いてどうするんだw
としては、イエスだったら「本人は出来るつもりでやろうとしてた。けど出来なかった。それに対してだんまり」、ノーだったら「やろうともしてないにやってると言いってた。それに関してだんまり」って事になる訳だから、「出来ないorしてないことを吉崎が言いってた」ってとこが崩れない以上、イエスだろうがノーだろうが結論は「吉崎ついててだんまりしてる」だから別にどっちでも構わないし。
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10844 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 02:09:35 ID: xWLmGdhZ8W
Pや監督視聴者に中立てて謝罪文出す羽になってんのに
がどう見たら質を保ってるように見えるんだ…
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10845 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 06:57:58 ID: SkAfhG3ZN7
>>10840
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395exit
ここに書いてある事を見ると自身があれこれ口出しして決めてしまうことでけものフレンズという世界の広がりがくなってしまうのが嫌だったんじゃないかと感じがするんですよね
自身が「答え」を出すのではく各々の作るけものフレンズという世界を大切にする=IPの質を保つって事なんじゃいのかなと
だからIPの質を保つため安易な介入が出来ない様な立場になるために財産権を捨てたと言う意味なんじゃかと思ったんですよね
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10846 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 08:46:23 ID: 0M15zEKyGO
>>10844
ツイッター上で#木村チャレンジとかの嫌がらせに耐えかねて反論、皮で返したとかだったよな
質を保たないといけないのはこういうモラルのない人間を排除する仕組みを作らないといけないツイッター、ひいてはインターネットの仕組みでは?
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10847 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 08:58:06 ID: 0M15zEKyGO
>>10846
訂正:こういう→こういう嫌がらせとかする
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10848 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 09:47:05 ID: cEJqe/tSJT
ネット上で魔女裁判ごっこをやるのは現実での不満が溜まってるから?
普通に勝負したら人生何周しても吉崎先生に勝てるわけないもんな…
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10849 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 09:52:27 ID: fKLpPcwAq7
>>10845
>自身があれこれ口出しして決めてしまうことでけものフレンズという世界の広がりがくなってしまうのが嫌だったんじゃないかと感じがするんですよね

それ、、「自分は損得勘定を度外視して、利関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるれるからです」って発言と矛盾する。
どう考えても、「遠慮なく口出しできるからIPの質が保たれる言っとるよ。

一期のヒット後に総監督として出しゃばってきた事とも矛盾するし、ネクソン版のデザインを他人の著作権を潰してまで自身の著作物にリメイクした事実とも矛盾するし、二期の設定を色々作ってる事実とも矛盾するんだなこれが。
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10850 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 13:44:02 ID: +xeNrllsvf
ますもと氏が明かした「バイブル」の存在や、
木村監督の「偉い人が考える」発言からも垣間見える
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10851 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 17:25:20 ID: xcZagLNg3s
連載を持ったベテラン漫画家なのにアニメで評価が乱高下したのってこの人くらいだろうな
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10852 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 18:58:19 ID: 9d2c8MXiqA
アニメがことごとく原作の持つを越えてしまっているのが原因だな
かがアニメ化で手を加えて成功させたものに対して原作として原作者として対抗できる器がない
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10853 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 21:38:24 ID: SkAfhG3ZN7
>>10849
>どう考えても、「遠慮なく口出しできるからIPの質が保たれる言っとるよ
それについては>>10838でも言ってるんですけど要は「決定権はKFPが持ってるからビジネス的なことを考えずにいろいろな提案やアドバイスが出来る」ていう意味だと思いますよ
あるいは「口出しは出来るが出来るだけで押し通したりは理」ですね

>一期のヒット後に総監督として出しゃばってきた事とも矛盾する
コンセプトデザイン(総監督)」ですね
監督コンセプトデザインも元々けもフレには存在しない物で、梶井さんと福原P吉崎先生名前を使うために後から作った物だったと記憶してるんですけど
>>10845の記事で触れられてますし
PVの時からコンセプトデザインとして名前出してるのでヒット後からってわけではいですね

>二期の設定を色々作ってる事実とも矛盾する
基本の設定を作るのが吉崎先生仕事の一つだと思うんですけど

ネクソン版のことについてはちょっと知らないので出来れば解説お願いします
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10854 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 22:29:32 ID: h8gnAxZ961
>>10853
>「決定権はKFPが持ってるからビジネス的なことを考えずにいろいろな提案やアドバイスが出来る」ていう意味だと思いますよ
大体のメディアミックスがそういう構造になってるのでわざわざ報告する意味ないと思います。
じゃなんでインタビューでわざわざ報告したかというとやはり著作者人格権を行使できる状態だと考えるのが自然かな、と。

ネクソン版のことについてはちょっと知らないので出来れば解説お願いします
ネクソン版のネクソンデザイナ-によるフレンズがぱびりおんで再実装されるにあたって何故か吉崎御大デザインによるフレンズに差し替えられた件ですかね?どっちもやってないからうろ覚えだけど
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10855 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 00:23:34 ID: fKLpPcwAq7
>>10853
>それについては>>10838でも言ってるんですけど要は「決定権はKFPが持ってるからビジネス的なことを考えずにいろいろな提案やアドバイスが出来る」ていう意味だと思いますよ
>あるいは「口出しは出来るが出来るだけで押し通したりは理」ですね

どっちにしても、吉崎の中では「利関係の外から口出しできるからIPの質が保たれる」なのであって、>>10845で言う「自身があれこれ口出しして決めてしまうことでけものフレンズという世界の広がりがくなってしまうのが嫌だったんじゃないかと感じがする」っていう認識は誤りということ。
そこが矛盾してるのに、「それについては」とか別個に矛盾する好意的解釈を持ち出されても、結局矛盾してるという実態は変わらない。

PVの時からコンセプトデザインとして名前出してるのでヒット後からってわけではいですね

コンセプトデザイン(総監督)とかが言ったの?コンセプトデザインクレジットしてたのに、総監督として出しゃばる必要性ってないよね?
の認識では、吉崎>>10781でも言ったように「ヒット後に自身の仕事アピールしてる」んだから、「極口出ししないようにしてる」なんて君の認識は根底からおかしいと思ってる。
君の「こう思う」ってのは、こういう判断材料あっての事な訳?

>基本の設定を作るのが吉崎先生仕事の一つだと思うんですけど

いや、口出ししないために長作人格権のみの保持をしてたってのが君のじゃん。
だからそうじゃねえだろって言ってるだけで。

ネクソン版のことについてはちょっと知らないので出来れば解説お願いします

>>10854が言うように、ネクソン版からキャラクターの設定画がリデザインされてる件。
リデザインされてるだけならまだしもネクソン版にあった動物の特徴が死んでる(毛がくなったゴリラ、ただのTシャツになったGロードランナーマガモっぽくなったカルガモなんかに顕著)事例が多いので、これも、どういう事情があるにせよ「吉崎が口(手)を出して、IPの質を維持できてない」事例の一つ。
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10856 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 01:20:23 ID: cEJqe/tSJT
勝手な解釈で人格攻撃するとかやばい
SNSファンネル煽動して個人攻撃した、みたいな客観的な拠がないと
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10857 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 02:09:47 ID: 7vyS8EZO/P
権利を放棄してる人間IPの質の管理や維持をする事はできないでしょ
それをするのは権利持ってる出資者とかであって吉崎先生ではいと思うんですけど
ていうか出来なかったら何のために出資までしたり権利を持ってんだか分かんないんですが
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10858 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 02:35:13 ID: h8gnAxZ961
>>10857
つ『著作者人格権
君も経緯を無視して話を蒸し返そうとする文盲の詭弁屋かな?
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10859 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 06:14:40 ID: 0M15zEKyGO
>マガモっぽくなったカルガモ
もうこれだけでどっかのまとめか何かの受け売り、く流れに乗っかって叩きたいだけってお察しだね
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10860 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 06:41:33 ID: fKLpPcwAq7
>>10859
そうくると思ってたけど、マガモになったカルガモとか言ってねえからwww
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