名探偵コナン&金田一少年の事件簿

31 ななしのよっしん
2013/03/01(金) 23:17:38 ID: UimsliP84L
>>30
るっちゃあるけど大体は主人公の周りのみの基本設定の部分であって
巻き込まれる事件とかにはあんまり関係ないんじゃないか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
32 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 00:03:12 ID: +wXMTYEC73
コナン金田一に麻酔撃ち込んだら無敵探偵が出来上がるな!
👍
高評価
0
👎
低評価
0
33 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 11:43:21 ID: 70NcOn38gI
>>31
ネタバレになるからタイトルとかはせるけど、

Q:犯人はどうやって現場から消えたのか
A:タイムスリップ未来に帰った

という作品が有ってだな……

まあ、それは例外としても、この作品の場合は>>31の言うように、『主人公の周りのみの基本設定』としてのタイムスリップになるんじゃないかな?
ゲームやったことないから実際どうなのかはわからないけど)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
34 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 19:02:10 ID: H4k9T2xGxo
実際、ミステリSF要素なんていらない、ミステリ超常現象はいらねーからってコメントをする人は、そういう推理小説

知らないのか
たまたま読んだのがつまらなかっただけで名作を知らないのか
読んだ上で認めてないガチガチガチな人なのか

議論の別れる所だよね。
知ったかぶり十戒や二十則を振りかざすのはミステリ好きなら一度は通るだと
思うんだけど、推理の材料が足らない段階でタイムスリップがあるわけないと決めつけるのも計だと思う。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
35 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 20:32:27 ID: cVD9WKYzHy
>>30>>34
タイムスリップ説を頭から否定する人がいるのは、
金田一コナンも推理(事件)部分に関しては一応本格ミステリの形式を取ってるからだね

本格=謎解きを楽しむための作品でSFホラー要素が否定的に扱われがちなのは単純に謎解きがつまならなくなるから
例えばこの作品の場合、タイムスリップがあったとすると
アリバイのある人物が時間を遡って犯行に及んだ」とかのトンデモ推理も可ってことになってしまう
それを避けるためにはごく初期の段階でタイムスリップしを事実と明示した上で
タイムスリップは人為的なものではない」、「タイムスリップした人物は事件に関係がない」
などある程度条件を限定してないといけない
金田一パートで推理が始まってもそういう素振りがない時点でタイムスリップ説が否定されるのは仕方ない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
36 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 01:09:35 ID: nT2hRAQpcs
>>35
まさにそれだな
コナン金田一という少なくともおおもとの話が別にあるのに
ゲーム内だけとはいえタイムスリップなんてものを認めてしまったらもうなんでもありになってしまう
タイムスリップがあるミステリーもあるというがそれはあくまでそれが単体の話だから成り立つわけで・・・
別の軸があるミステリー物にタイムスリップなんてもん認めたら途端にくさくなるしな。
そもそもあげられてる例を見ると犯人タイムスリップしてるしな、でも今作の状況は金田一という探偵役がタイムスリップしてるかも?なわけでそれが事実なら過去の事件解決したことで未来の事件はなくなったよwやったねwというご都合お気楽展開しか終着点がいわけで・・・
2者視点に分かれたのにそんな身もふたもない結末にするわけがないわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
37 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 05:31:17 ID: 0mbe9HgNcq
別にいいじゃん単なるお祭りゲームだし
躍起になって否定する程のことでもないじゃん
そもそも今だってストーリーにそれっぽい要素が組み込まれてるだけで
トリック部分に全然関わりある感じじゃないしシナリオもわざとそれをぼかしてるっぽい
>>31パターン物語はまさにこんな感じの展開
👍
高評価
0
👎
低評価
0
38 ななしのよっしん
2013/03/04(月) 00:41:26 ID: nT2hRAQpcs
>>37
?なら逆に躍起になって肯定することもないような・・・
むしろタイムスリップはないだろwという反応に対して肯定組の方が躍起になってるようにしか見えんけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
39 ななしのよっしん
2013/03/04(月) 23:59:56 ID: IDSzDgTV11
サザエさん時空があるおかげで
タイムスリップが起きても別に不思議じゃない気がしてきた

何回チョコもらうんだよ・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
40 ななしのよっしん
2013/03/05(火) 11:36:50 ID: 0mbe9HgNcq
>>38
コメントゲーム叩き割るとか100%対ありえないとかもうミステリーじゃないとか
大多数のノリでつっこんでる人たちに混ざったほんの数人が随分狭い認識なのがちと気になっただけで別に肯定してないよ
ただどっちもありな雰囲気を楽しめないのは損な性格だなーと
👍
高評価
0
👎
低評価
0
41 ななし
2013/03/05(火) 14:12:18 ID: I2xyWHSZYl
SFミステリーの存在は知ってるが、コナン金田一とはまた別ジャンルだろw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
42 ななしのよっしん
2013/03/05(火) 17:34:01 ID: dO/WPlRs6M
金田一はともかくコナンSFと言ってよさそうだけどね。
体が小さくなるとか、阿笠博士の発明品とか。
事件にそれらが直接してないけど。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
43 30
2013/03/06(水) 23:05:44 ID: 70NcOn38gI
なんか自分のレスでこううなっちゃってスマンな。
自分も>>40みたいにミステリタイムスリップはありえないといってるらにツッコみたかっただけなんだが、書き方が悪かったみたいだ。

あと、細かい事だけど、金田一も短編集の肝試しの事件で超常現象おきてるよな?
の可性もあるけど)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
44 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 23:04:10 ID: M6AUGtSUML
>>36
コナンにはアポトキシンやら博士の発明品みたいなトンデモ具が出てくるじゃないか。
ただそれらが殺人の方法に使われたことがないから問題がないだけ。

同じようにもしタイムスリップしてても事件や秘密自体に関わってこないなら問題ないんじゃない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
45 ななしのよっしん
2013/03/08(金) 10:43:57 ID: UimsliP84L
まあ金田一に恐ろしい事件が起こるとか手紙寄越し、神隠しにあったとされているキャラが殺されてる時点でなんらかの関連性があるけどね

あとミステリータイムスリップファン的には一番起きてほしくない現象なんじゃないかな?
トリック、捜から得られるヒント、犯行の動機など過程をに重視されるジャンルにおいて
過程を覆しかねない要素を入れるのはどうなんだろう?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
46 ななしのよっしん
2013/03/08(金) 14:24:53 ID: RYidZsTcZG
このゲーム剣持おっさん原作より数段アホになってるような・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
47 ななしのよっしん
2013/03/08(金) 21:11:08 ID: nT2hRAQpcs
>>44
45の方が言われてるが、めちゃくちゃ関わってるだろw
噂の神隠しはただの神隠しで金田一だけタイムスリップだとか言わないよね?
話がつながらなくなりすぎるだけだしねそれだと。
それに被害者も神隠しに会ってるわけで・・・神隠し=タイムスリップなら
被害者タイムスリップ金田一タイムスリップしなぜか気絶から覚めるわずかな時間に被害者と出会う→被害者現代に戻るもなぜか待ち構えていた犯人に殺される
という被害者含めて犯人グループタイムスリップ技術か知識持ってないと不可能な展開になるわけで・・・タイムスリップだと密接にかかわりすぎるよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
48 ななしのよっしん
2013/03/08(金) 21:22:03 ID: cg3h9I/Ib0
町長を名しするところで、選択肢がいくつか出てくるんだがそれまで町長のフルネームがでてこなかったかったから「これでいいのかなあ」ってなった覚えがる。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
49 ななしのよっしん
2013/03/09(土) 17:14:34 ID: DSrmzHzKku
個人的にコナン美雪に麻酔ぶちこんだのは何か滅した。金田一が知ったら怒るだろ
を眠らせて推理させるようなものなのに
他人を誘導だと見せ場がなくなるし、小五郎を何度も使いまわすのもつまらないからだろうけどもう少し人選して欲しかった

金田一も眠らせようとしてたし(流石に思いとどまってた)
悪いけど内心は協力して推理する気なんてなかったんじゃないかと思ってしまうな…>コナン
👍
高評価
0
👎
低評価
0
50 ななしのよっしん
2013/03/09(土) 18:50:23 ID: nT2hRAQpcs
>>49
同じ作品内の高校生探偵である服部でさえ眠らしたことがあるんだしもうそこはお察しだろ・・・
コナンは基本にものすごい思い入れがあるだけでそれ以外は同列扱いだと思う
だって父親である小五郎はもちろんの事友の園子や母親の妃弁護士まで麻酔使った事あるし・・・
ばれてからは服部に使わなくなったしな、ばれなきゃいいというある意味犯罪者よりな思考なんだろう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
51 ななしのよっしん
2013/03/09(土) 19:50:49 ID: dO/WPlRs6M
>>50
園子と理さんのは事故だけどな。
園子の場合は元々はを眠らせるつもりがミスったし。

>>49
どうせなら明智を眠らせればよかったかなと思ったけどそんなことしたら正体バレそうだし。
クロスオーバーならではの演出としては妥当なところでしょ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
52 ななしのよっしん
2013/03/09(土) 20:08:19 ID: nT2hRAQpcs
>>51
その後は味締めて何回もしてる時点で1回事故でも2回以降は故意だろw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
53 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 03:11:03 ID: SUMaXgl9I1
人体にまったくなハイテク麻酔みたいだから問題ないんでしょ
メタ的に考えるなら、そういうのもクロスオーバー醍醐味だろうし
今さら突っ込むのは野暮だし、根本から作品に合ってない
動画でもにわか知識やイメージで語ってそうな、コナン嫌いなんだろうなってコメントは多い気がする
👍
高評価
0
👎
低評価
0
54 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 12:07:58 ID: UimsliP84L
あれって明智にとっては急に七瀬くんどうしたんだ?ってのもあるし
なんで見慣れたはじめの真似じゃなくてつい最近出会った小五郎真似なんだろ?って思っただろうね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
55 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 16:54:11 ID: DSrmzHzKku
>>51
そう言えばも眠らせようとしてたっけ。すっかり忘れてた

>>53
別に嫌いだから言ったわけじゃない。作自体が合ってないのは分かってるし
不快にさせたならすまん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
56 ななしのよっしん
2013/03/11(月) 09:42:18 ID: 2KvGWUFpnF
>>14
パラレルだったか?金田一視点コナン視点で最終決戦の場所と相手が違っただけでパラレルだとは思わなかったし、矛盾したところもなかったと思うが。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
57 ななしのよっしん
2013/03/11(月) 10:27:09 ID: dO/WPlRs6M
>>56
いや、シゲさんの殺シーンが違うじゃん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
58 ななしのよっしん
2013/03/11(月) 11:16:53 ID: BksEyE5m5p
>>56
14じゃないけど、パラレルだと私も思った。

実況から来てる未プレイ者がここは多いからあんまり詳しい事は言えないが
コナンの方を選ぶと犯人エピソードに追加のエピソードが加わるし。
金田一の方を選ぶと、そのコナンの方の犯人行動が見ないってか
取って付けた感じになるし。

てか場所違うとかがそもそも。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
59 ななしのよっしん
2013/03/11(月) 12:42:43 ID: 2KvGWUFpnF
>>57
>>58
ああ、そうか。最後の最後で決着シーンエピローグのところだけ思い出してた。そういえばシゲさん好きで!!??ってんだな。数年前の記憶でぼんやりとしてた。

場所違うってのも金田一コナンの決着の相手と決着つけた場所だけ思い出してた。中途半端な記憶で反論すみませんでした。ちょっとプレイしてくる。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
60 ななしのよっしん
2013/03/11(月) 21:24:49 ID: UimsliP84L
>>58
追加エピソードというよりコナン視点でしかわからない情報ってだけじゃないかな?
コナンサイド犯人はどっちのシナリオでもやってることは一緒だからそんなに印は変わらなかったな
どっちかというと金田一サイド犯人のほうがコナンシナリオじゃターゲットがいないのに
いつまでもあっちのにいるっていうキャラクター性にマッチしてない間抜けな状態になるし
👍
高評価
0
👎
低評価
0